Охота и дети. Как привлечь молодежь в охоту.

[Рустамыч]

1 час назад, СтаниславП сказал:

Конечно, закон рынка: больше неофитов - больше продаж. Главное, убедить, что это круто! Родословные, очередь за щенками с предоплатой, натасчики, выпускные "состязания" - прелесть для продаванов от "охоты"! ))))) Молодцы, чё! Нашли свою жилу! )))))

Снова нет. Порода создаётся селекцией. Селекция дело затратное, декоративное разведение более прибыльно занятие. Да и племенные мероприятия проводятся по дикой птице. 

[Рустамыч]

2 часа назад, СтаниславП сказал:

А что такое "породная собака"? Чем отличается от непородной?

Кстати, велосипед-то тут причём? Физической активности завидуете, свербит? )))) Ну, дорогой мой, бегайте хотя бы километров 5-6 в день, гантельки, алкоголь перестаньте. Глядишь, и слово "велосипед" перестанет запоминаться. ;))))

Вы бросили бы раздавать советы, о которых Вас не просят, что за манера?)) 

[Рустамыч]

1 час назад, СтаниславП сказал:

Вот это и есть настоящая охотничья собака.

Кому и кобыла невеста) 

[Рустамыч]

1 час назад, СтаниславП сказал:

На окружающих вся надежда! Пусть рядом будут хотя бы родственники. Подумать только: даже для шутки перепутать лыжи! ;)))))))

Ну Вы же путаете охотников с ахотнегами на свое усмотрение, но это Вас не смешит, странно

[Falcon]

7 минут назад, Поляк сказал:

Ну тогда ветер дует потому что деревья качаются))))))

Членство в первичном коллективе было обязательным условием для каждого охотника. Городские охотники  создавали первички на предприятиях, а деревенские в районных охотбществах по территориальному принципу.

Не надо переиначивать. И выдавать желаемое за действительное. Как вы про традиции написали. Не был первичный коллектив традицией!!! Он был особенность советского устройства общества. Т.к. до коммунизма были другие времена и не было никаких первичных коллективов.
А у городских основная проблема была - это добраться до места охоты (таких мест, где уток палкой можно было на перелётах сбить), но у города стреляли. Я с отцом из квартиры выходил, 5 минут к речке спускались к камышам и вечёрку стояли.

[На_поле_оН]

11 минут назад, Поляк сказал:

было обязательным условием 

Вадим, извините, конечно, но Вашему "было" максимум 70 лет.

А до этого вообще коллективов не было. 

Почему Вы постоянно обращаетесь к опыту СССР? Почему Вы все Ваши аргументы и доводы строите на опыте СССР?

До СССР охоты не было?

Почему Вы все время ссылаетесь на свой опыт (который был получен в СССР) как на единственно правильный? Вернее, на охотустройство СССР, которое было при Вас, как на единственно правильное?

Ощущение, что до Вас и после Вас - все не правильно. А вот в СССР все было единственно верно.

 

 

 

[s.kartashov2011]

8 минут назад, На_поле_оН сказал:

Вашему "было" максимум 70 лет.

Дима,ты немного не прав. 

Мне 50,и я начинал с первички у себя в деревне, в которой кстати было 43 человека.

В остальном согласен. Другие времена сейчас.

Изменено 4 октября, 2021 пользователем s.kartashov2011

[Falcon]

3 часа назад, Поляк сказал:

На традиции все забили болт с левой резьбой.

Традиции - передаются из поколения в поколение, хотя бы 10 поколений.

[СтаниславП]

14 минут назад, Рустамыч сказал:

Снова нет. Порода создаётся селекцией. Селекция дело затратное, декоративное разведение более прибыльно занятие. Да и племенные мероприятия проводятся по дикой птице. 

В смысле "нет"? Вы куда? Мы же об охоте! Или Вы о мопсах - декоративное разведение?

Наконец-то от Вас впервые прозвучало "дикая" птица. Ваши эти побегушки (трайлы или как это?) - по дикой птице? ;))))) Расскажите, пож., какие "племенные мероприятия по дикой птице" проводятся с ...хаарами? ))

[На_поле_оН]

2 минуты назад, s.kartashov2011 сказал:

Дима,ты немного не прав. 

Мне 50,и я начинал с первички у себя в деревне, в которой кстати было 43 человека.

 по В остальном согласен. Другие времена сейчас.

Я к тому, что все, что сейчас в голове у Вадима - было получено в СССР. А правилам охоты и морали в СССР - максимум 70 лет (с 1922 по 1991). А до этого были Правила охоты в царской России (и моральные нормы).

Почему Вадим про них не говорит?

[СтаниславП]

13 минут назад, Рустамыч сказал:

Ну Вы же путаете охотников с ахотнегами на свое усмотрение, но это Вас не смешит, странно

Меня смешит Ваше стремление выпятить рафинированную, оторвавшуюся от реальности субкультуру. "Страшно далеки они от народа" (с) )))) Хотя, канешно, каждый по-своему с ума сходит. Просто болтаем. Не хотел обидеть, если что. =)

[Falcon]

13 минут назад, На_поле_оН сказал:

А вот в СССР все было единственно верно.

И с треском развалилось! Пробив пол и улетев в подвал.

[СтаниславП]

19 минут назад, Рустамыч сказал:

Кому и кобыла невеста) 

НЕЕЕЕЕ!!! Вы людей не путайте! Кобыла в багажнике, и она невеста только тонким ценителям любителям куличковой охотки! ))))

[s.kartashov2011]

1 минуту назад, На_поле_оН сказал:

Я к тому, что все, что сейчас в голове у Вадима - было получено в СССР. А правилам охоты и морали в СССР - максимум 70 лет (с 1922 по 1991). А до этого были Правила охоты в царской России (и моральные нормы).

Почему Вадим про них не говорит?

Извини, первая строчка про первичку не тебе адресована была,а фалкону. 

[Gennadij13]

25 минут назад, Рустамыч сказал:

Делайте с ней что пожелаете. К селекции охотничьих собак это не имеет ни какого отношения.

 Как же с неселекционными лайками охотятся в коми местные - без паспорта понимаете ли .

 Интересно , а статистика сколько  селекционных охотничьих собак реально охотятся  из общего числа , а не только селикционируют , есть?

[На_поле_оН]

18 минут назад, Falcon сказал:

 Не был первичный коллектив традицией!!! Он был особенность советского устройства общества. 

Согласен.

Не было других вариантов. Если бы это был идеальный вариант, то он бы и сейчас был.

Так можно и про колхозы сказать: колхозы и совхозы - это были традиционные способы организации крестьянских хозяйств)))

[Gennadij13]

Только что, На_поле_оН сказал:

Так можно и про колхозы сказать: колхозы и совхозы - это были традиционные способы организации крестьянских хозяйств)))

Поднятие страны из руин за короткое время . Чтобы до начала войны выжить максимум .

[Рустамыч]

14 минут назад, СтаниславП сказал:

Меня смешит Ваше стремление выпятить рафинированную, оторвавшуюся от реальности субкультуру. "Страшно далеки они от народа" (с) )))) Хотя, канешно, каждый по-своему с ума сходит. Просто болтаем. Не хотел обидеть, если что. =)

Ну кого Вы можете обидеть?)) не переживайте, не далёкий Вы наш

[Рустамыч]

11 минут назад, Gennadij13 сказал:

 Как же с неселекционными лайками охотятся в коми местные - без паспорта понимаете ли .

 Интересно , а статистика сколько  селекционных охотничьих собак реально охотятся  из общего числа , а не только селикционируют , есть?

Та ладно, лайка продукт селекции. Только ещё круче, называется промысел. Ни кто беспутую собаку держать ради охоты не станет. Там где промысел умирает, умирает и охота с лайкой

[bronit]

какие бы времена ни были. как правильно подмечено. традиции, и незымблемые правила написаны человеческими жизнями, и когда неоднократно видишь последствия нарушения того или иного невольно призадумаешься насколько мы не заметны. +100 bikerу потеря даже близких и родных с явными ответами причины, не доходят. спешим куда то наверно или зачем то. если не внять внутреннему голосу потери неизбежны. надо хоть иногда как лиса остановиться и подумать не слишком ли быстро .... .

[Рустамыч]

21 минуту назад, СтаниславП сказал:

В смысле "нет"? Вы куда? Мы же об охоте! Или Вы о мопсах - декоративное разведение?

Наконец-то от Вас впервые прозвучало "дикая" птица. Ваши эти побегушки (трайлы или как это?) - по дикой птице? ;))))) Расскажите, пож., какие "племенные мероприятия по дикой птице" проводятся с ...хаарами? ))

Зайдите в профильную тему, там Вам все раскажут. Если поймёте конечно

[Рустамыч]

20 минут назад, СтаниславП сказал:

Меня смешит Ваше стремление выпятить рафинированную, оторвавшуюся от реальности субкультуру. "Страшно далеки они от народа" (с) )))) Хотя, канешно, каждый по-своему с ума сходит. Просто болтаем. Не хотел обидеть, если что. =)

Культура охоты с собаками ни куда не делась, вот бескультурия развелось, которое ещё и пропагандируется как культура, это да

[Поляк]

11 минут назад, На_поле_оН сказал:

Почему Вадим про них не говорит?

Дмитрий, вы как-то странно усваиваете прочитанное. 

Я же, как мне кажется, всё довольно доступно изложил. Речь не о том, какие времена были лучше, а какие хуже. В теме озвучена проблема: "Как привлечь молодёжь в охоту?" Для того, чтобы начать решать проблему, надо попробовать разобраться в её первопричине. Я пишу, что, на мой взгляд, первопричина кроется в ФЗ "Об охоте". Дальше я раскрываю эту мысль, основываясь на собственном опыте:

Отрицательно повлиял этот закон и на воспитание охотничьей молодёжи. В Советское время была, хоть, и не идеальная система воспитания молодых охотников, но она явно была лучше чем это выглядит сегодня. Каждый молодой охотник непременно приходил в первичный охотничий коллектив, в котором каждый человек был на виду. Первичка, это не тот коллектив, которые сейчас собирают, чтобы съездить в комок и добыть лосика, а потом разбежаться до следующего раза. Все первички были при предприятиях, в которых, охотники состоящие в них, и трудились от слесаря до гендиректора. Все друг про друга всё знали. Первичка имела возможность, грубо говоря, отбраковывать тех, кто противопоставлял себя коллективу, не хотел усваивать общие правила, сложившиеся традиции. В первичку можно было постучаться самому или попросить, чтобы кто-то похлопотал. А тот, кто похлопотал, тот был за тебя в ответе. Это было не идеально, но работало. Сейчас системы воспитания человека коллективом нет. Каждый сам себе король. На традиции все забили болт с левой резьбой. А, как писал Пушкин -  " Неуважение к минувшему - вот черта, отделяющая образованность от дикости". 

Тут совершенно неважно, была охота в России до Советской Власти или нет. Конечно была. Занимались ли в Царской России привлечением молодёжи в охоту или нет? Мне доподлинно это неизвестно. Вам известно? Если известно, напишите, как это выглядело. Я в дореволюциоонной России не жил и не охотился. Я начал заниматься охотой в советские времена и знаю как там всё было устроено. Идеально? Нет. Однако проблемы с привлечением молодёжи в охотники не было. В первичках состояли охотники от 18 до 80 лет . Сейчас есть проблема и с привлечение молодёжи в охоту, и с нравственным обликом той молодёжи, которая худо-бедно приходит в охоту. Как все эти проблемы решаются сейчас? Никак. Нужно ли эти проблемы решать? У меня однозначного ответа нет, но мне кажется, что всё-таки как-то решать нужно. Можно ли сейчас воспользоваться советским опытом? Однозначно, нет! Почему? Потому что вся система охоты уже выстроена совершенно иначе. Современный охотник уже не совсем охотник, а, точнее сказать, пользователь(потребитель) охотничьих услуг. Плохо это или хорошо? На мой взгляд, плохо! Почему? Потому что это понижает профессиональный уровень охотника, меняет его психологию. Современный "охотник" уже думает не о том, как добыть зайца, а где и как достать денег, чтобы купить охоту на зайца и, желательно, уже кем-то подготовленную и гарантированную. Возможно, я чуть утрирую, но по сути, всё именно так.

[Поляк]

49 минут назад, Falcon сказал:

Не был первичный коллектив традицией!!!

А я где-то написал, что первичный коллектив - это традиция? Не писал я такого! )))))

 

30 минут назад, На_поле_оН сказал:

Если бы это был идеальный вариант, то он бы и сейчас был.

И про первичный коллектив, как идеальный вариант я тоже не писал!))))

Я вот что писал: 

7 минут назад, Поляк сказал:

В Советское время была, хоть, и не идеальная система воспитания молодых охотников, но она явно была лучше чем это выглядит сегодня.

Я же говорю, что странно вы читаете!)))) Я уже как-то писал, что на форумах довольно много людей, которые спорят не с мнением оппонента, а со своим представлением о его мнении. Надо всё-таки быть более внимательным, вдумчивым. ))))

[На_поле_оН]

7 минут назад, Поляк сказал:

Речь не о том, какие времена были лучше, а какие хуже. 

Да, что же такое...

Я уже и Правила охоты от 1892 года поднял, которые еще великий князь Михаил Александрович составлял...

А тут вся дискуссия "псу под хвост")))