Об испытаниях легавых

[Матерый]

Да ну, я что курца от этой не отличу что ли? Говорю же типа курц!

[Glasha]

31 минуту назад, Maxim1967 сказал:

у нас это называется "подводка с обходом", но в твоём случае наверное так назвать нельзя - вы же к собаке не подошли даже )))

У вас - это у кого?  Не вводи людей в заблуждение:  цель подводки - поднять птицу на крыло.    Здесь на это и намека нет.

[vdpatrol]

16 минут назад, АлексейВ сказал:

испытания - мероприятия только для кОбелей!

Ну согласись, все риски ведь на владельцах сук. Прям вот реальные за жизнь суки, за реализацию щенков, за финансовые траты по их здоровому развитию. Очередей то нет, как правило. Или тупо вязать, с кем рекомендует племсектор?))) 

С другой стороны, повязав свою суку даже оч. хорошим кобелем, не факт, что щенки будут пользоваться спросом, если сама сука "никакая". Но тут сам решил-сам отвечаешь. Ведь есть шанс, что не только не заработаешь, но и съедят щенки весь бюджет и провисят, что раздашь-только возьмите. Да и за вязку с хорошим кобелем сейчас денюжку немалую надо заплатить)))

[Glasha]

8 минут назад, vdpatrol сказал:

Или тупо вязать, с кем рекомендует племсектор?))) 

А то, что в племсекторе могут быть люди в разы грамотнее Вас,  Вы напрочь исключаете?

[Glasha]

3 минуты назад, Maxim1967 сказал:

19 минут назад, Glasha сказал:

У вас - это у кого?

это у людей, которые в теме вопроса.

Я от тебя другого и не ожидал: лучший способ давать советы и не нести ответственности, сославшись на безликую массу.

[Glasha]

13 минут назад, Maxim1967 сказал:

Правила по боровой почитай знаток , там про это написано.

А куры - это теперь боровая?  Чудеса...      И там это называется подводкой?

[Bob]

19 минут назад, Glasha сказал:

А то, что в племсекторе могут быть люди в разы грамотнее Вас,  Вы напрочь исключаете?

Глаша , результат грамотности людей в племсекторе  показан на твоем видео - про твоих собак с ходом на 5 и с диагональным поиском

[Glasha]

17 минут назад, Maxim1967 сказал:

А с чего ты решил, что собака так только по вальдшнепу может работать ? У Володи сеттер так куропаток иногда отрабатывал. У меня курц и бекасов бывало.

На боровые Правила я ссылался или все же ты?

Это ни что иное, как брак в работе.  если собака стоит в  6 - 8 м от кур,  то для комфортного выстрела к ней не надо даже близко подходить.  Зачем в этой  ситуации   куда-то идти, теряя при этом птиц с чутья можешь объяснить?

[vdpatrol]

26 минут назад, Bob сказал:

результат грамотности людей в племсекторе

Нет, почему же, я допускаю, что там могут быть грамотные спецы. Вот у нас Г. Н. Староверова, царствие ей небесное, знала родословные собак в десятке поколений на зубок. Потомков, недостатки итд. Но этого мало. АС не должны плодиться вокруг Динамо и Мооир. А современное поголовье вне этих секций, особенно трайловые сеттера, вообще не известны им. А сеттера из Европы вообще тёмный лес. И?? И конечно, повторю главное. Они в племсекторе ни за что не отвечают. А выписать сейчас щенячку владелец суки может и без них. А любой владелец щенка из помета легко получит ооировские документы, поучаствовал в выставке системы рорс и состязаниях. Да тут рорсловцы ещё и совсем сглупили, запретил вязки собаками вне рорса, поставив заградительные условия. Что только приведёт к ещё большему завалу с наличием хорошего поголовья. 

[IRWS]

18 минут назад, vdpatrol сказал:

Да тут рорсловцы ещё и совсем сглупили, запретил вязки собаками вне рорса, поставив заградительные условия.

Володя, а можно поподробнее про это? Я что то видно пропустила. Но видно что то было, коль РКФ ввел лайтовые правила для регистрации собак из РОРС в РКФ.

[Glasha]

10 минут назад, Maxim1967 сказал:

37 минут назад, Glasha сказал:

На боровые Правила я ссылался или все же ты?

на боровые я ссылался потому что там про этот момент сказано.

но, обрати внимание - там не сказано что собака так может работать только по боровой птице, а в самом начале правил испытаний написано, что расценивается работа собаки не только по основной, то есть боровой птице, но и по любой другой встреченной. 

Как говорил один мой друг:  усраться,    но не сдаться...   Ну-ну...   на открытом месте это ни чем не оправданный брак.

[kabola]

13 часов назад, Corax сказал:

Правила 81 г уже  давно  производят собак, которые полностью удовлетворяют нашего рядового охотника

Правильнее было бы написать " производят в том числе собак..."

 

14 часов назад, Corax сказал:

когда культура и представления об охоте с легавой не меняются.

Меняются, меняются, только не в лучшую сторону.

 

14 часов назад, Corax сказал:

Вон и иж27 и тоз 34  неплохие для охоты ружья. Они дешевы, доступны и полностью решают охот задачи. Стреляют, попадают, добывают так же, как любые другие ружья.

И стреляют и попадают, только вот я, как человек поработавший последние 12 лет в продаже оружия, могу сказать, что спрос на новые 27-е и 34-е упал ниже плинтуса, в комиссионном отделе если попадает иж или тоз СССРовских времен, то долго не лежит, а вот качество современных ружей производители опустили в днище,  аналогии с нашими типа "разведенцами" не находите?

P.S. И вообще, нравится стрелять из под лаптя, стреляйте, устраивает, что бегает и находит, на здоровье, зачем ЭТО в РАЗВЕДЕНИЕ пускать?

[vdpatrol]

57 минут назад, Glasha сказал:

Ну-ну...   на открытом месте это ни чем не оправданный брак.

А анонс типа не брак)) Тут собака обрезает бегущую от охотника птицу, как вариант, обрезает путь к бегству. Возможно это косяк,в работе, но точно меньший чем бросить птицу и уйти искать папу. Тут её хозяин на виду и она работает на него и вместе с ним. 

 

[Corax]

6 минут назад, vdpatrol сказал:

А анонс типа не брак)) Тут собака обрезает бегущую от охотника птицу, как вариант, обрезает путь к бегству.

У меня собака так через раз делает. Но это не анонс.  Скорее какой-то древний инстинкт хищных стайных животных. Предназначенный для окружения добычи.  Единственная польза от этого. Показатель того, что собака работает в паре с охотником, а не сама по себе.   

[vdpatrol]

10 минут назад, Corax сказал:

Единственная польза от этого.

Понятно что это не анонс. В данном случае о пользе можно говорить однозначно, птица задержана и подана под выстрел. Если бы этого не было, был бы косяк. Не исключаю, что собака определяет, что концентрация запаха быстро меняется и догнать пару по прямой она сможет, но без охотника, тот бежать за мучается, и делает заход. Хотя есть мнение, что это брак и собака должна подводить по прямой. Однако, повторю, если в результате такой работы птица задержана, значит все сделано правильно.  Работа с хозяином в паре, на хозяина и результат. 

[АлексейВ]

58 минут назад, vdpatrol сказал:

Возможно это косяк,в работе,

А у нас другой "косяк". Когда идем по ветру, то Пес забегает метров на 100 и работает на меня. Птица всегда между нами оказывается - удобно. Бывает конечно что толкнет, но редко.

[vdpatrol]

42 минуты назад, АлексейВ сказал:

А у нас другой "косяк". Когда идем по ветру, то Пес забегает метров на 100 и работает на меня. Птица всегда между нами оказывается - удобно. Бывает конечно что толкнет, но редко.

Это совсем другое, имхо. Собака сначала заходит и идёт на встречу на ветер. Так и надо. Тут она стоит уже по найденной птице и забегает отрезая путь. А так на охоте в принципе и должны работать все собаки с мозгами. Смысл искать когда ветер в жопу собаке?) Только наткнуться. А так она успешно использует ветер. 

[vdpatrol]

1 час назад, Maxim1967 сказал:

Причём, собака так не всегда же делает.

В том то и дело, что  один раз на 50 работ примерно

[vdpatrol]

3 часа назад, IRWS сказал:

Володя, а можно поподробнее про это?

Лен, прости, наверное это мой косяк, это не рорс, а мооир вводил. Была бумага подписанная Кирьякуловым. Короче обязательно минимум через год быть на выставке и собак то-ли не мооировских, то-ли не рорсовских к вязкам не допускать... без доп разрешений.... Обсуждали это здесь. Года полтора назад. Найти с телефона не могу. 

[IRWS]

26 минут назад, vdpatrol сказал:

Лен, прости, наверное это мой косяк, это не рорс, а мооир вводил. Была бумага подписанная Кирьякуловым. Короче обязательно минимум через год быть на выставке и собак то-ли не мооировских, то-ли не рорсовских к вязкам не допускать... без доп разрешений.... Обсуждали это здесь. Года полтора назад. Найти с телефона не могу. 

А это слышала, я уже подумала, что пролонгировали на весь РОРС.

[Glasha]

3 часа назад, vdpatrol сказал:

А анонс типа не брак)) Тут собака обрезает бегущую от охотника птицу, как вариант, обрезает путь к бегству. Возможно это косяк,в работе, но точно меньший чем бросить птицу и уйти искать папу. Тут её хозяин на виду и она работает на него и вместе с ним. 

Обсуждать с Вами анонс,  скажу мягко, лишено смысла…

А вот это видео видел много раз и обсуждал… мои взгляды не поменялись.  Повторю.

Пара курей гуляет на природе,  любовь у них, зачем им куда-то бежать???  Побегут они только в одном случае:  почуяв угрозу!    Т.е. они собаку обнаруживают  раньше, чем она их причуяла.  Собака напирает – они отбегают.  Что не понятно?   На видео   0-40  от собаки до птицы  5-7 м и от Вас до собаки 3 и того 10-12м.  Да, весна, пары… но если нечто подобное на охоте… Разве не идеальное расстояние для неспешного выстрела?    Значит должна быть команда Дай и никаких ненужных и глупых окружений.   Проблема то здесь в другом: Вы сомневаетесь , что эта конкретная собака даст….

А вот если бы она причуяла эту пару м за 25 и подошла, крадучись, на потяжке и не   дав себя обнаружить, то никто никуда бы не бегал.   Это типичный пример, когда чутьишка маловато.

[vdpatrol]

30 минут назад, Glasha сказал:

и не   дав себя обнаружить, то никто никуда бы не бегал

 

[vdpatrol]

Что тут. Почему не бегут?

А тут. 200 метров иду к ней и не бегут? Кстати это видео сделано чуть ли не в тот же день, что и видео с заходом. 

 

 

 

[АлексейВ]

2 часа назад, vdpatrol сказал:

Это совсем другое,

Я и говорю, другой "косяк".

 

[vdpatrol]

40 минут назад, Glasha сказал:

крадучись, на потяжке и не   дав себя обнаружить, то никто никуда бы не бегал.   Это типичный пример, когда чутьишка маловато.

Умереть от смеха)) "Крадучись, на потяжке" на траве высотой по щиколодку с залысинами. "не дав себя обнаружить")) "не даст")) И это анализ от человека, с гоньбой и стрельбой через уши своих собак и сход по команде с пятой попытки?)) Наверное объективность была потеряна вместе с последним видео, где собаки критика не гнали)))