Иванов Михаил Опубликовано 3 декабря, 2018 Автор #126 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 декабря, 2018 9 минут назад, s.kartashov2011 сказал: Иванов Михаил Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иванов Михаил Опубликовано 15 декабря, 2018 Автор #127 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 декабря, 2018 (изменено) https://www.ohotniki.ru/weapon/smoothbore/article/2018/10/29/652493-otrasl-uvyadaet-ohota-i-oruzhie-upominayutsya-v-otritsatelnom-kontekste.html?&utm_source=5mhMjJThvR& Отрасль увядает: охота и оружие упоминаются в отрицательном контексте Посещение 15-й оружейной выставки Arms and Hunting 2018 навевает грустные мысли: нет, еще не все так плохо, еще есть новинки, даже появляются новые компании, но во всем чувствуется, что оружейное направление, а точнее ее гражданское ответвление, медленно умирает. Изменено 15 декабря, 2018 пользователем Иванов Михаил Иванов Михаил Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
МаДит Опубликовано 16 декабря, 2018 #128 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 декабря, 2018 В Sat Dec 15 2018 в 23:05, Иванов Михаил сказал: Посещение 15-й оружейной выставки Arms and Hunting 2018 навевает грустные мысли... У меня не сложилось такого впечатления, справдливости ради стоит сказать, что я не так много и был на этих выставках. Как было, например, лет 5 назад- не могу знать. Но в этом году, как впрочем и в прошлом, на стенде Молота было не протолкнутся, порадовал и ТК своими новинками и тоже было не подойти. Левшу повертел в руках, читал, но в живую не видел. Адар опять таки, первый наш прямоход и так далее (но ценник на это все, писец) В Sat Dec 15 2018 в 23:05, Иванов Михаил сказал: Отрасль увядает: охота и оружие упоминаются в отрицательном контексте Есть такое, тут не поспоришь. Да и небюджетно это все. Правильно автор заметил. Справки получи (продли), ружье купи, сезонка весьма не гуманно все стоит. И кому-то это становится уже не по карману. Но так не только с оружием же. На машине вообще ездить не реально стало, заманали штрафами, это я не разу не гонщег, парковаться не дают, налепили знаков везде. Правила какие-то дикие, и ща читал, с 15.12 станет еще хлеще с парковкой. МаДит Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Arkan Опубликовано 17 декабря, 2018 #129 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 декабря, 2018 Не нашел похожей темы, решил написать сюда. Если был не прав - перенесите куда надо. Был свидетелем, как в прошедшую субботу стрелок из Вепря ВПО-221 в калибре 9,6х53 ланкастер, уговорил крупного лося, килограмм 380-400, остаться с нами. Пуля SP 18 грамм. Было произведено 2 выстрела в бегущее животное, с расстояния около 80-90 метров, под углом, примерно под 45 градусов относительно оси животного. Оба попадания пришлись по месту. Обе пули пробили легкие. Одна остановилась в задней части, вторая в желудке. Входные отверстия были диаметром с большой палец. Гематома на ребрах и легких в пределах нормы. От места стрела лось прошел около 100 метров. От стрижки до первых капель крови было около 30 метров. Потом кровяной след был как из лейки поливали. Вот фото пуль. Оболочку от второй пули не нашли. Arkan Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ydhin Опубликовано 17 декабря, 2018 #130 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 декабря, 2018 7 минут назад, Arkan77 сказал: уговорил крупного лося, килограмм 380-400, остаться с нами Аркаш! Ну лось все же поменьше был, кило на 200 Ydhin Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Arkan Опубликовано 17 декабря, 2018 #131 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 декабря, 2018 9 минут назад, Ydhin сказал: Аркаш! Ну лось все же поменьше был, кило на 200 Жень, ты же его не видел. Говорю со слов егеря, он оценил так. На этом форуме есть и другие очевидцы, они могут подтвердить или опровергнуть мои слова. Arkan Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Moroz111 Опубликовано 17 декабря, 2018 #132 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 декабря, 2018 3 минуты назад, Arkan77 сказал: Жень, ты же его не видел. Говорю со слов егеря, он оценил так. На этом форуме есть и другие очевидцы, они могут подтвердить или опровергнуть мои слова. Кило 300 было.... Moroz111 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
KSA Опубликовано 17 декабря, 2018 #133 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 декабря, 2018 (изменено) 2 часа назад, Arkan77 сказал: Жень, ты же его не видел. Говорю со слов егеря, он оценил так. На этом форуме есть и другие очевидцы, они могут подтвердить или опровергнуть мои слова. Подтверждаю, опытный егерь оценил лося под 350 Изменено 17 декабря, 2018 пользователем KSA KSA Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иванов Михаил Опубликовано 17 декабря, 2018 Автор #134 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 декабря, 2018 (изменено) 2 часа назад, Ydhin сказал: Аркаш! Ну лось все же поменьше был, кило на 200 Так какой был вес? 400 кг, не верю. В каком хозяйстве или каком районе была охота? Изменено 17 декабря, 2018 пользователем Иванов Михаил Иванов Михаил Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ydhin Опубликовано 17 декабря, 2018 #135 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 декабря, 2018 9 минут назад, Иванов Михаил сказал: не верю Кто ж их взвешивает то, мы ж не на Центральном рынке. сЭмь-восЭмь!? Мы продаем или покупаем?! Добыто животное было из Ланкастера 9.6*53! Это факт, и добыто хорошо и по месту! Что еще надо охотникам для счастья! Собственно в умелых руках и палка стреляет метко! Ydhin Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Gennadij13 Опубликовано 17 декабря, 2018 #136 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 декабря, 2018 7 минут назад, Ydhin сказал: Кто ж их взвешивает то, мы ж не на Центральном рынке. сЭмь-восЭмь!? Мы продаем или покупаем?! Добыто животное было из Ланкастера 9.6*53! Это факт, и добыто хорошо и по месту! Что еще надо охотникам для счастья! Собственно в умелых руках и палка стреляет метко! Bec пайки умножить на количество паек и на 2 .Вот и будет примерный вес . Gennadij13 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иванов Михаил Опубликовано 17 декабря, 2018 Автор #137 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 декабря, 2018 (изменено) 38 минут назад, Ydhin сказал: Кто ж их взвешивает то, мы ж не на Центральном рынке. сЭмь-восЭмь!? Мы продаем или покупаем?! Добыто животное было из Ланкастера 9.6*53! Это факт, и добыто хорошо и по месту! Что еще надо охотникам для счастья! Собственно в умелых руках и палка стреляет метко! Не скажите. Мы всегда взвешивали и лосей и кабанов, всегда, чтобы вес знать. Для этого на базе весы стоят типа как на рынке, для взвешивания тушек. Самый большой кабан добытый в составе бригады был весом 380кг. А вот самый большой лось, а точнее бык был 430кг. А вы дайте более точную инф, например: 1.Вес пайки на душу 2. Количество членов в бригаде 3. Место где охотились. 4. Фото лося ( корова или бык) А мы вычислим.)) P.S. Может детей, т.е. телят стреляете, а егерь прикололся, а вы повелись. Был у нас егерь, любитель приколов)) Изменено 17 декабря, 2018 пользователем Иванов Михаил Иванов Михаил Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MED969 Опубликовано 17 декабря, 2018 #138 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 декабря, 2018 1 минуту назад, Иванов Михаил сказал: Не скажите. Мы всегда взвешивали и лосей и кабанов, всегда, чтобы вес знать. Самый большой кабан добытый в составе бригады был весом 380кг. А вот самый большой лось, а точнее бык был 430кг. А вы дайте более точную инф, например: 1.Вес пайки на душу 2. Количество членов в бригаде 3. Место где охотились. 4. Фото лося ( корова или бык) А мы вычислим.)) По фото - это врят ли. По пайкам тоже будет разбег +/- Мы в этом году, например, мясо с кости срезаем, я кости практически не беру, только собакам и на суп немного. Некоторые не берут вообще. Лося в 400кг (примерно) мы добывали в Костромской области, реально большой был. Делили на 9 человек, всем хорошо досталось тогда. MED969 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ydhin Опубликовано 17 декабря, 2018 #139 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 декабря, 2018 30 минут назад, Иванов Михаил сказал: А вы дайте более точную инф ..."Мы, джентльмены! Верим на слово!"...(с) Ydhin Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иванов Михаил Опубликовано 17 декабря, 2018 Автор #140 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 декабря, 2018 32 минуты назад, MED969 сказал: Лося в 400кг (примерно) мы добывали в Костромской области, реально большой был. Делили на 9 человек, всем хорошо досталось тогда. Можно и так оценить по весу и объему рюкзаков. Я не все кости тоже беру, люблю соколок и ребрышки.)) P.S. Бык 400 кг, это достойный трофей и сегодня таких в центральной части Р.Ф. ( Кострома, Ярославль) встретишь не часто. Иванов Михаил Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
МаДит Опубликовано 17 декабря, 2018 #141 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 декабря, 2018 (изменено) 1 час назад, Ydhin сказал: Добыто животное было из Ланкастера 9.6*53! Из него много уже трофеев добыто. А пули раздеваются, для sp-18 это обычное явление. Оболочка не припаяна там. FMJ до 100м фрагментируется сильно. После 100 шьет. Изменено 17 декабря, 2018 пользователем Дмитрий Махонский МаДит Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
МаДит Опубликовано 17 декабря, 2018 #142 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 декабря, 2018 4 часа назад, Arkan77 сказал: Гематома на ребрах и легких в пределах нормы. Эти калибры не оставляют гематомы, "скоростя" не те. Но при этом с энергией все впорядке. У 9.6 ее даже с избытком. Но этот избыток позволяет стрелять дальше чем из 366го. МаДит Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Arkan Опубликовано 17 декабря, 2018 #143 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 декабря, 2018 8 минут назад, Дмитрий Махонский сказал: Из него много уже трофеев добыто. А пули раздеваются, для sp-18 это обычное явление. Оболочка не припаяна там. FMJ до 100м фрагментируется сильно. После 100 шьет. Собственно, это и было темой моего сообщения в пику названия ветки. Но что то пошло не так и разговор ушел не в ту сторону. Информации по работе этой пули я пока не видел на просторах интернета, поэтому и выложил данные. Знаю, что это много кому интересно будет. Что касается веса: конечно на весы животное не клали, и скорее всего я ошибаюсь. Я лишь озвучил версию егеря. Если Достопочтенные Доны считают что я не прав - да будет так. Это не суть вопроса. Еще раз, суть это работа пули. 1 Arkan Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Arkan Опубликовано 17 декабря, 2018 #144 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 декабря, 2018 (изменено) 8 минут назад, Дмитрий Махонский сказал: Эти калибры не оставляют гематомы, "скоростя" не те. Но при этом с энергией все впорядке. У 9.6 ее даже с избытком. Но этот избыток позволяет стрелять дальше чем из 366го. Когда этот калибр только вышел, производитель утверждал, что он по мощности сопоставим с 30-06. Это не правда. Мы имеем вес пули и скорость, не сложно посчитать что энергетика у 9,6х53 до 100 метров сопоставима с .300WinMag. Изменено 17 декабря, 2018 пользователем Arkan77 Arkan Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
МаДит Опубликовано 17 декабря, 2018 #145 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 декабря, 2018 Только что, Arkan77 сказал: Собственно, это и было темой моего сообщения в пику названия ветки. Но что то пошло не так и разговор ушел не в ту сторону. Информации по работе этой пули я пока не видел на просторах интернета, поэтому и выложил данные. Знаю, что это много кому интересно будет. Ваще странно. Все есть давно в интернете. Куча отстрелов и советов, как например дорабатывать пулю в 366 для нормальной работы на 150м. Это все обкатано и на желатине и на мясе, на реальных охотах. И сюда я добавлял видео с отстрелом по желатину доработанной пули. В общем итог такой: в 9.6 пули лучше работают, калибр скоростнее. Но после 100м полуоболочка может уже не открыться, при условии попадания по мягким тканям. По костям откроется и дальше. В 366 СП-13 до 100 тоже открывается, но не так надежно. Скорость к 100м будет в районе 550. Чуть меньше даже, это уже на пределе. Можно самому доработать пулю так, что она открываться будет до 150м точно, дальше просто не пробовали. Собственно откуда пошли доработанные ТК пули Кион-13 и Кион-15, после серьезных тестов по желатину, который организовал С. Мартынов, ТК стал сам делать дырки в носах. Но опыта большого по Кионам у народа пока нет, они только первый сезон в продаже. А Кион 15 так вообще совсем недавно появилась. Осенью по-моему. МаДит Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Arkan Опубликовано 17 декабря, 2018 #146 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 декабря, 2018 (изменено) 5 минут назад, Дмитрий Махонский сказал: Ваще странно. Все есть давно в интернете. Куча отстрелов и советов, как например дорабатывать пулю в 366 для нормальной работы на 150м. Это все обкатано и на желатине и на мясе, на реальных охотах. И сюда я добавлял видео с отстрелом по желатину доработанной пули. В общем итог такой: в 9.6 пули лучше работают, калибр скоростнее. Но после 100м полуоболочка может уже не открыться, при условии попадания по мягким тканям. По костям откроется и дальше. В 366 СП-13 до 100 тоже открывается, но не так надежно. Скорость к 100м будет в районе 550. Чуть меньше даже, это уже на пределе. Можно самому доработать пулю так, что она открываться будет до 150м точно, дальше просто не пробовали. Собственно откуда пошли доработанные ТК пули Кион-13 и Кион-15, после серьезных тестов по желатину, который организовал С. Мартынов, ТК стал сам делать дырки в носах. Но опыта большого по Кионам у народа пока нет, они только первый сезон в продаже. А Кион 15 так вообще совсем недавно появилась. Осенью по-моему. Про 366 я ничего не говорил, он мне не интересен. Я говорю только про 9,6х53 ланкастер. Изменено 17 декабря, 2018 пользователем Arkan77 Arkan Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
МаДит Опубликовано 17 декабря, 2018 #147 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 декабря, 2018 (изменено) 24 минуты назад, Arkan77 сказал: Когда этот калибр только вышел, производитель утверждал, что он по мощности сопоставим с 30-06. Это не правда. Мы имеем вес пули и скорость, не сложно посчитать что энергетика у 9,6х53 до 100 метров сопоставима с .300WinMag. И что? Типа гематомы будут как от 300WinMag?))) Нет конечно. В этих калибрах энергию дает масса пули, а не скорость. В этом плане они ближе к гладким. Но происходит это на давлениях в стволе как у нарезного) А потом, вы чичас мне пишите про нач. энергию. А кому она нужна? К 100 она уже просядет сильно, БК пули как у кирпичей. Диапазон начальных энергий 9.6 в зависимости от патрона 2200-4200Дж. Но к ста метрам там будет около 2.8кДж, при условии начальной 4200. Это примерно. У 366 начальная максимальная 2.8кДж. К 100м придет менее двух. Изменено 17 декабря, 2018 пользователем Дмитрий Махонский МаДит Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
magcyril Опубликовано 17 декабря, 2018 #148 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 декабря, 2018 Заинтересовался немного этой темой, увидев данную дискуссию. Хотя тема пулевой стрельбы в целом мне не интересна. Прочел разные статьи, форумные обсуждения, посмотрел видео об отстрелах и охоте с этим калибром. Я бы купил себе такой ствол на последнюю 5-ю гладкую лицензию побродить на лыжах вдоль полей по лисе. На дистанцию до 100 м с него стреляют вполне успешно, что недоступно для дробовика, нет гемора с получением нарезной лицензии и последующей ее перерегистрации, недорогие патроны, настильность, более безопасная чем 20-30 калибры в густонаселенных районах типа МО. Идеально было бы одноствольное ружье на базе МР-18 в соответствующей недорогой ценовой категории, как и патроны, и небольшого веса для ходовой охоты. magcyril Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иванов Михаил Опубликовано 17 декабря, 2018 Автор #149 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 декабря, 2018 (изменено) 36 минут назад, magcyril сказал: . Идеально было бы одноствольное ружье на базе МР-18 в соответствующей недорогой ценовой категории, как и патроны, и небольшого веса для ходовой охоты. Мысль весьма здравая, но вряд ли выполнимая. Проект Ланкастер с самого начала предусматривал использование миллионов зависших нарезных стволов как исходник типа трехлинеек, калашей, СКС и пр для реализации, после переделок и парится никто не будет с созданием дешевого одноствольного ружья, а жаль. ( ИМХО) На охотников сегодня всем наплевать. Изменено 17 декабря, 2018 пользователем Иванов Михаил Иванов Михаил Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MED969 Опубликовано 17 декабря, 2018 #150 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 декабря, 2018 Ну почему же? Продают же вкладной ствол для гладкого. Покупаешь по гладкой лицензии и в любой гладкий, вставляешь. Кроме полуавтоматов. Таким образом можно обычную двухстволку превратить практически в комбинашку. Или же ИЖ 18, как Кирилл написал. Из минусов - не очень удобная экстрация гильзы, но темповой стрельбы не подразумевалось при таком конструктиве. Кстати один мой знакомый приобрел такой ствол, успешно пользуется. MED969 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.