Glasha Опубликовано 18 декабря, 2016 #1051 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 декабря, 2016 17 минут назад, Kurzhaar сказал: сам ходил занимался...результат был...но птичьих мест я не знаю. Редкие встречи с дичью не о чем В местах, которые я тебе показал, в 15 году дупеля было много и он держался более полутора месяцев с конца июля... И это не далеко от дома. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 18 декабря, 2016 Автор #1052 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 декабря, 2016 7 минут назад, Bob сказал: мотивации на поиск - вообще ноль .. Мотивация как раз у Фреда есть, я же его видел - только прикладывалась она кмк не туда куда нужно. 8 минут назад, Bob сказал: или хочешь самому себе доказать - что сможешь??... Серёг, это же ведь интересно :) Делать что-то без интереса это превратить занятие в рутину, от которой тошнить будет...Это не по мне. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 18 декабря, 2016 Автор #1053 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 декабря, 2016 (изменено) 43 минуты назад, Glasha сказал: Пример чего ? Пример работающей собаки в восемь месяцев. Причём породы, которой в России похоже кроме меня и владельца никто не видел в живую :) В тлф разговоре владелец после поездки на Кавказ дословно сказал следующее - появилась проблемка, собака стала ходить слишком широко и азартно :) Кстати, с первой же встречи там он сработал перепела и фазана. Изменено 18 декабря, 2016 пользователем Maxim1967 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Kurzhaar Опубликовано 18 декабря, 2016 #1054 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 декабря, 2016 12 минуты назад, Bob сказал: Ну это ты походу погорячился ,на хрена оно тебе надо? .... ставить четырехлетнего кобла ,который в поле четыре раза был ,за всю свою жизнь ,там даже стойки нет , мотивации на поиск - вообще ноль .. время на него попусту убить?..... или хочешь самому себе доказать - что сможешь??... Сергей, ну выше не видели кобеля.... Ну зачем врать... Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Kurzhaar Опубликовано 18 декабря, 2016 #1055 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 декабря, 2016 Макс, мотивация у собаки на поиск в поле, просто бешеная!!!!!!учить его искать птицу не нужно....нужно научить работать птицу. и стойка есть....по подсадной 10 из 10.... Дикую толкает на потяжке через раз.....опыта надо собаке набраться..... Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bob Опубликовано 18 декабря, 2016 #1056 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 декабря, 2016 4 минуты назад, Kurzhaar сказал: Сергей, ну выше не видели кобеля.... Ну зачем врать... А вот врешь тут - ты. Я видел десятки видео с твоим кобелем - на подаче сосисок и другими цирковыми номерами ...и всего одно - по подсадному перепелу с полустойкой - то ли по зрячему, то ли просто остановился..........если бы хоть что то похожее на работу у тебя было ,ты бы это на всех ресурсах выложил. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 18 декабря, 2016 Автор #1057 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 декабря, 2016 3 минуты назад, Kurzhaar сказал: Макс, мотивация у собаки на поиск в поле, просто бешеная!!!!!!учить его искать птицу не нужно....нужно научить работать птицу. и стойка есть....по подсадной 10 из 10.... Дикую толкает на потяжке через раз.....опыта надо собаке набраться..... Кирилл, поживем-увидим. Не вижу смысла сейчас воздух сотрясать. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Kurzhaar Опубликовано 18 декабря, 2016 #1058 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 декабря, 2016 (изменено) 53 минуты назад, Bob сказал: А вот врешь тут - ты. Я видел десятки видео с твоим кобелем - на подаче сосисок и другими цирковыми номерами ...и всего одно - по подсадному перепелу с полустойкой - то ли по зрячему, то ли просто остановился..........если бы хоть что то похожее на работу у тебя было ,ты бы это на всех ресурсах выложил. ну вот пожалуйста стойка по коростелю с гоньбой. работа по паре куропаток собаке 6 месяцев, подсадной перепел( поймал) пустая стойка. работа по курам. Снялись при моем подходе(камеру поздно включил) так же подсадной перепел. Взлетел) Сергей, скажите что у собаки нет стойки и что она не мотивирована на поиск. было много правильных работ за последний год....но по совету Данилыча я заниматься работой с собакой, а не фильмы снимал...по этому новых видео с полей не было. ну так кто из нас врет? Изменено 18 декабря, 2016 пользователем Kurzhaar Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Kurzhaar Опубликовано 18 декабря, 2016 #1059 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 декабря, 2016 11 минуту назад, Maxim1967 сказал: Кирилл, поживем-увидим. Не вижу смысла сейчас воздух сотрясать. И то верно... я считаю что нужно просто один раз увидеть собаку в поле вживую , чтобы потом выводы о ней делать. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 18 декабря, 2016 Автор #1060 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 декабря, 2016 Добавлю про Айтора. Перед тем, как оставить мне собаку владелец два раза просто приезжал походить-посмотреть. И сомнения были, причём в основном у меня. Я не был уверен, что с Айтором уже можно можно начинать заниматься, очень сильно был не уверен....Договорились сначала, что неделю хожу-смотрю, там дальше решаем. Ну вот в итоге "нарешали" :))). Кстати ещё, насчёт поиска собаки, ширины и азартности. Я более чем уверен, что это в голове у собаки, и практически не зависит от условий. Просто идеальные условия - это облегчение жизни натасчику, не более того. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Glasha Опубликовано 18 декабря, 2016 #1061 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 декабря, 2016 52 минуты назад, Maxim1967 сказал: Пример работающей собаки в восемь месяцев. Причём породы, которой в России похоже кроме меня и владельца никто не видел в живую :) Я процитировал подпись к фото... и на ней даже не пример работы - стойка. Фото собаки, сидящей или лежащей на фоне тушек, не говорит о ее рабочести. Вы работой называете эпизоды, когда собачка бегает в кустах и оттуда птичка вылетает, а радостные от выдающейся работы охотники по ней палят.. Легавой здесь нет и близко. Но птицы, если ее много, настрелять можно. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 18 декабря, 2016 Автор #1062 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 декабря, 2016 (изменено) 20 минут назад, Glasha сказал: Я процитировал подпись к фото... и на ней даже не пример работы - стойка. Это стойки по вальдшнепу, скриншоты. Не выкладывал эти видео потому что там не видно взлёта птичек, вы бы прицепились к этому. А в один приезд владельца было три работы, на его глазах, я стрелял - но камеру дома забыл, а возвращаться плохая примета. А ещё в один приезд его ко мне приезжал форумчанин с айхантера - была одна работа, но провафлили стойку в ебенях, не стрелял, хотя как птичка вылетела видели мы все трое. С путёвкой и оружием только я один у себя хожу. А отношение к качеству работы собаки у меня возможно повыше чем у вас, так что давайте не будем порожняк гонять. Изменено 18 декабря, 2016 пользователем Maxim1967 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Glasha Опубликовано 18 декабря, 2016 #1063 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 декабря, 2016 3 минуты назад, Maxim1967 сказал: Это стойки по вальдшнепу, скриншоты. Не выкладывал эти видео потому что там не видно взлёта птичек, вы бы прицепились к этому. Вы стойкой приостановку на 3 сек называете... Многие десятки выложенных видео не дают ни малейшего представления о работе легавых. Фото лужаек есть, а работ на них - нет. На всех собаки постоянно теряют птицу с чутья, подводками в птицу и не пахнет... но хозяевам нравится. У собак проблемы с чутьем, возможно из-за неблагоприятных условий, в которые вы их загоняете, но они напирают и вынуждают птицу бежать... Вам ведь люди с опытом, который несоизмеримо больше, объяснять много раз пытались... http://forum.guns.ru/forummessage/111/1864594-4.html Вам бы почитать / подумать, благо время есть, а Вы глупости по десятому кругу гонять... но ВСЕ, кто достиг успехов в работе с легавыми, не на словах разумеется, в один голос говорят о недопустимости такого подхода и непонимания Вами самой сути легавой. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 18 декабря, 2016 Автор #1064 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 декабря, 2016 11 минуту назад, Glasha сказал: Вы стойкой приостановку на 3 сек называете... А сколько ДОЛЖНА стоять собака по тетереву на расстоянии 3-4 метра в безветрие? Напомню просто, это была уже дипломированная собака, была привезена для охот, для набирания опыта - которого у неё было с гулькин хрен. 13 минуты назад, Glasha сказал: Многие десятки выложенных видео не дают ни малейшего представления о работе легавых. Фото лужаек есть, а работ на них - нет. Вам - не дают, кому то другому дают. 14 минуты назад, Glasha сказал: На всех собаки постоянно теряют птицу с чутья, подводками в птицу и не пахнет... Прям уж на всех? Мне вот это видео очень нравится - причём это потомок моего старшего. С мозгами у собаки всё более чем хорошо. 20 минут назад, Glasha сказал: У собак проблемы с чутьем, возможно из-за неблагоприятных условий, в которые вы их загоняете, но они напирают и вынуждают птицу бежать... Видео выше очень конечно хорошо демонстрирует "проблемную" собачку :))) 22 минуты назад, Glasha сказал: Вам ведь люди с опытом, который несоизмеримо больше, объяснять много раз пытались... http://forum.guns.ru/forummessage/111/1864594-4.html Да? И чего там объяснили? Все остались при своих, а вот вам Мацокин попытался объяснить то, чего вы вообще не понимаете :))) Это там дальше, если кто осилит конечно :))) 24 минуты назад, Glasha сказал: Вам бы почитать / подумать, благо время есть, а Вы глупости по десятому кругу гонять... но ВСЕ, кто достиг успехов в работе с легавыми, не на словах разумеется, в один голос говорят о недопустимости такого подхода и непонимания Вами самой сути легавой. Думаю я в поле с собаками, а теоретические споры мне лично уже давно и порядком надоели. Для меня успех - это не трёшечка наковыренная, и даже не ПП на состязаниях по чутью. И многие кстати вполне разделяют моё понимание. Причём с ещё одним "потенциальным потребителем моих услуг" сегодня по телефону разговаривал :))) Так что караван то идёт, хотя и зима :))) Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bob Опубликовано 18 декабря, 2016 #1065 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 декабря, 2016 4 часа назад, Kurzhaar сказал: ну вот пожалуйста стойка по коростелю с гоньбой. работа по паре куропаток собаке 6 месяцев, подсадной перепел( поймал) пустая стойка. работа по курам. Снялись при моем подходе(камеру поздно включил) так же подсадной перепел. Взлетел) Сергей, скажите что у собаки нет стойки и что она не мотивирована на поиск. было много правильных работ за последний год....но по совету Данилыча я заниматься работой с собакой, а не фильмы снимал...по этому новых видео с полей не было. ну так кто из нас врет? Спасибо ,ты все мои слова подтвердил - выложенными видео . Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Kurzhaar Опубликовано 18 декабря, 2016 #1066 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 декабря, 2016 7 минут назад, Bob сказал: Спасибо ,ты все мои слова подтвердил - выложенными видео . Вы становитесь предсказуемыми...продублируйте слова ваши...которые я подтвердил. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bob Опубликовано 18 декабря, 2016 #1067 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 декабря, 2016 (изменено) 44 минуты назад, Kurzhaar сказал: Вы становитесь предсказуемыми...продублируйте слова ваши...которые я подтвердил. Покажи видео - где есть поиск ,стойка ,подход ,посыл и подъем птицы... у тебя этого и близко нет + все потуги на испытаниях - пролет ...какие еще тебе слова нужны????... коблу четыре года,а в поле он - ни петь ,ни рисовать... .... и еще вопрос для того что бы читиатели поняли всю глубину проблемы с твоим коблом - сколько раз за прошедший сезон с весенней охоты ты стрелял по дичи - 4 - 10 или больше?.... если сам не охотник ни разу ,то что ожидать от собаки?? Изменено 18 декабря, 2016 пользователем Bob Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Glasha Опубликовано 18 декабря, 2016 #1068 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 декабря, 2016 2 часа назад, Maxim1967 сказал: А сколько ДОЛЖНА стоять собака по тетереву на расстоянии 3-4 метра в безветрие? Одна фраза и столько глупости / непонимания. Легавая по любой дичи ДОЛЖНА стоять до тех пор, пока не услышит команду на подъем. А зачем подходить к тетереву на 3-4 м и чем 10-15 м например хуже не могу понять. Просто чутья у собачки маловато и мозгов тоже – проблема в этом. А в безветрие - уровень непонимания натасчика: сколько читаю - вечный штиль. Думаю это отговорки, чтобы как то оправдать никудышные работы. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Glasha Опубликовано 18 декабря, 2016 #1069 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 декабря, 2016 2 часа назад, Maxim1967 сказал: Мне вот это видео очень нравится - причём это потомок моего старшего. С мозгами у собаки всё более чем хорошо. Здесь конечно обрывки и понять сложно, но мне кажется, что собака птицу с чутья теряет. Посмотрите внимательно с 1-00. И тут совсем не штиль. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 18 декабря, 2016 Автор #1070 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 декабря, 2016 4 минуты назад, Glasha сказал: Одна фраза и столько глупости / непонимания. Глаша, вы уже столько начудили с вашим "пониманием" охоты на разных форумах - только кепочку держи :))) 8 минут назад, Glasha сказал: Легавая по любой дичи ДОЛЖНА стоять до тех пор, пока не услышит команду на подъем. А зачем подходить к тетереву на 3-4 м и чем 10-15 м например хуже не могу понять. Просто чутья у собачки маловато и мозгов тоже – проблема в этом. А в безветрие - уровень непонимания натасчика: сколько читаю - вечный штиль. Думаю это отговорки, чтобы как то оправдать никудышные работы. Что то мне подсказывает, что ваши "отличные" тупо спороли бы ту пару, которую дратхаар всё же отработал, пусть и со стойкой в 3 сек. Хотелось бы дольше конечно - но уж как получилось. Уже и не знаю, как вам в вашу "умную голову" вбить, что эта собака привозилась, что бы я с ней ОХОТИЛСЯ. в РАЗНЫХ условиях. по РАЗНОЙ птице. Как ещё понятней написать? А на ветер то эта собака искала вполне прилично. Я вам процитирую М.Фомина , вы же с ним знакомы насколько я помню? Речь про СОСТЯЗАНИЯ. Подошел, поздоровался, отдал стартовый. «Пускайте собаку!» Ветра нет, полоска узкая, нам все равно куда идти, пустил, пошел. Напарник сразу начал ковыряться в следах Кармен, медленно двигаюсь на «чистое» место, не напрягаюсь. Кобель достаточно страстен, что бы пренебречь «сомнительной» связью и предпочтение отдаст поиску, да и что нам светит? дилетантам? 20 минут назад впервые дупеля понюхавшим? В руках подержавших? Ветер то появляется в разных направлениях, то исчезает полностью. Сигарету изо рта не выпускаю, а ветер поймать не могу. Вышли на «чистое», где Кармен не наследила, начал ходить он широко и «бессистемно», а как иначе? Без ветра. Не дергаю, он искать умеет, пусть ищет. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 18 декабря, 2016 Автор #1071 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 декабря, 2016 Только что, Glasha сказал: Здесь конечно обрывки и понять сложно, но мне кажется, что собака птицу с чутья теряет. Посмотрите внимательно с 1-00. И тут совсем не штиль. Кули мне смотреть с 1-00, если я там был и это я там стрелял... Это не обрывки - это смонтирована съёмка с двух камер. Одна на мне, вторая в руках у владельца.Просто нужно СМОТРЕТЬ. Ничего собака не теряла с чутья.Она повернулась сначала в сторону пары кур, потом перевела взгляд на меня. Потом по команде начала подводить в сторону пары, налево, но стая по видимому перетянула... Я не ожидал такого от собаки - и пара взлетела слева неожиданно. Пока я стоял и перезаряжался - собака СТОЯЛА по стае. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 18 декабря, 2016 Автор #1072 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 декабря, 2016 47 минут назад, Bob сказал: Покажи видео Сергей, справедливости ради - я видел Фреда в лесу, и мне он реально понравился. Кирилл не видит свою собаку - ну при том кол-ве поля оно и не мудрено. Но Фредя реально вполне должен заработать, я даже предполагаю что мало чем рискую весной :))) При удачном раскладе видео наснимаю - обсмотримся :))) Уже на приличную камеру снятые :))) Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bob Опубликовано 18 декабря, 2016 #1073 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 декабря, 2016 8 минут назад, Maxim1967 сказал: Сергей, справедливости ради - я видел Фреда в лесу, и мне он реально понравился. Кирилл не видит свою собаку - ну при том кол-ве поля оно и не мудрено. Но Фредя реально вполне должен заработать, я даже предполагаю что мало чем рискую весной :))) При удачном раскладе видео наснимаю - обсмотримся :))) Уже на приличную камеру снятые :))) Мое дело - сторона ,но если ты профи и это твой бизнес ,то зачем поднимать с земли не понятные риски и не понятно для каких целей Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
АлексейВ Опубликовано 18 декабря, 2016 #1074 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 декабря, 2016 (изменено) 36 минут назад, Bob сказал: то зачем поднимать с земли не понятные риски и не понятно для каких целей 50 минут назад, Maxim1967 сказал: я видел Фреда в лесу, Ну и ключевое: 1 час назад, Maxim1967 сказал: - но уж как получилось. Изменено 18 декабря, 2016 пользователем АлексейВ Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bob Опубликовано 18 декабря, 2016 #1075 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 декабря, 2016 (изменено) 4 минуты назад, АлексейВ сказал: Алексей, я не видел Фреда - ни в лесу не в поле Изменено 18 декабря, 2016 пользователем Bob Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения