Jump to content

Натаска и передержка легавых.


 Share

Recommended Posts

5 минут назад, Bob сказал:

А кто?

 

4 минуты назад, Maxim1967 сказал:

он процитировал Ларина с ганзы

опередил...

Там много интересного.....

Edited by АлексейВ
Link to post
Share on other sites

4 минуты назад, АлексейВ сказал:

 

опередил...

Там много интересного.....

В этом сезоне дупеля было в избытке - под сотку за сезон , были как оч. короткие работы  так и длинные где соб дорабатывал на потяжках ,на мой взгляд тут все зависит от того на сколько настеганный дупель пришел сегодня и от длины отавы на которой он сидит и не более того,были случаи когда дупель не давал подойти под собаку и снимался при моем подходе под собаку - за 15м от собаки - на оч. короткой отаве ,а бывало что взлетал после посыла в 5 м.  ....связывать это с дальностью чутья - полная чушь... если соба не толкает ,то с чутьем и опытом у нее все ОК ,а критическая черта за которой дупель начинает бежать - вообще бред теоретиков........

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites

7 минут назад, Bob сказал:

если соба не толкает ,то с чутьем и опытом у нее все ОК ,а критическая черта за которой дупель начинает бежать - вообще бред теоретиков........

+ хрен знает сколько. 

В этом году на своём тренировочном поле появился пролётный дупель и бекас, и на проплешинах, и в довольно высокой траве. Звиздеть не буду - собаки натолкали, но сложновато им было. Но одна потом наработала дупеля уже с владельцем, у вас кстати в Раменском. 

Link to post
Share on other sites

7 минут назад, Bob сказал:

В этом сезоне дупеля было в избытке

Аналогично.... ну может до сотки не добрали:blush:, а всё остальное под копирку. Ну может еще как-то наличие или отсутствие ветра сказывалось на "дальность"(не чутья, а расстояния до птицы), но не всегда.

 

Link to post
Share on other sites

3 минуты назад, АлексейВ сказал:

 наличие или отсутствие ветра сказывалось на "дальность"(не чутья, а расстояния до птицы), но не всегда.

 

Однозначно согласен!

Link to post
Share on other sites

16 минут назад, Maxim1967 сказал:

+у вас кстати в Раменском. 

Не говори ни кому - не надо:acute:

Link to post
Share on other sites

1 минуту назад, Bob сказал:

Не говори ни кому - не надо

Граница с Раменским у меня проходит, в неком районе :))) Я в своё время не знал кстати - шастал туда-сюда :)))

Link to post
Share on other sites

2 часа назад, Glasha сказал:

 

6 часов назад, Maxim1967 сказал:

Глаша, советую вам не употреблять в дальнейшем слово "враньё". 

Про какие правила вы сейчас говорите?

А я советую мне не советовать...

Я думаю, что везде снимали по одним Правилам...      Повторяю:

6 часов назад, Glasha сказал:

Вам бы Правила почитать и не вводить людей в заблуждение своим враньем...    

-  Что такое первая льготная минута и каким пунктом правил она предусмотрена ?

-  Где сказано, что можно снять за один спор ?

-  О чем можно было поспорить и за что собака реально  была снята ?

 

В третий раз задаю вопросы натасчику легавых, который не понимает, что такое легавая и по каким правилам работу легавых оценивают.

Link to post
Share on other sites

19 минут назад, Glasha сказал:

В третий раз задаю вопросы натасчику легавых, который не понимает, что такое легавая и по каким правилам работу легавых оценивают.

Глаша, вы (я забыл формулировку модератора, поэтому своими словами) дятел. Правила начёта баллов -это одно, а регламент проведения тех или иных испытаний или состязаний - это нечто другое. Будете спорить?

То есть, как правило перед пуском собаки владельцу обычно объясняют (должны по крайней мере) эти моменты. Мне по крайней мере объясняли. Но, когда ты впервые участвуешь в таких мероприятиях, или слушаешь впол уха (что немудрено - ты же экзамен сдаёшь :))) ) эти моменты пролетают мимо обычно.

Да, забыл. В том конкретном случае, про который мы с Алексеем говорили спор был двойной, правда не помню гоньбы - но не суть. Возможно это было на льготной минуте - поэтому моральное право поспорить было.Возможно. Но, мне во первых было пофигу, а во вторых реально пролетели - я скромно ушел с поля :))))

Edited by Maxim1967
Link to post
Share on other sites

14 минут назад, Maxim1967 сказал:

Но, когда ты впервые участвуешь в таких мероприятиях, или слушаешь впол уха (что немудрено - ты же экзамен сдаёшь :))) ) эти моменты пролетают мимо обычно.

Про первый раз некоторые сомнения....   Только АлексейВ про три пролета вспомнил,  а сколько их еще было...  

И про экзамены правильно... только люди разумные к экзаменам готовятся. Но то разумные...

Прошли годы, знания на нуле, но виноваты...   Правила.

22 минуты назад, Maxim1967 сказал:

Возможно это было на льготной минуте - поэтому моральное право поспорить было.Возможно. Но, мне во первых было пофигу, а во вторых реально пролетели - я скромно ушел с поля :))))

Ничего подобного в Правилах нет.      Хватит врать.

Про пофигу давно понял, ибо интересы другие:   найти желающих на грош пятаков купить.

Link to post
Share on other sites

1 час назад, Maxim1967 сказал:

Глаша, вы (я забыл формулировку модератора, поэтому своими словами)

"Коллега, вызывает изумление ваше непонимание очевидных для меня вещей"  - запишите что ли... )

Link to post
Share on other sites

36 минут назад, Glasha сказал:

Ничего подобного в Правилах нет.      Хватит врать.

Макс! ну нет этого в правилах...нет! В них много чего нет - из того что есть!

Это просто некая фишка, которую используют эксперты(не все) последнее время. Т.е. дают собачке время успокоиться, после бесцельного шатания за комиссией в очереди....

В правилах нету:

- берем трех собак! (№ 2и №3 за нами в пределах 20м....) (время надо съэкономить....

- след. номера запоминайте куда птичка свалила от предыдущей собаки! (её и будете работать...

- у того куста только что села птичка - наводите на кустик! (птичка еще и запаха не дала...)

- суют под нос задавленную предыдущей собакой птичку (??????.)

- собака должна(кому?) "чистить ботинки". (типа много пропускает....)

- ну и список можно продолжить....

Всего этого в правилах нет, но ЭТО есть.

"Любимые" метры(для идеальных условий) в правилах есть,   а вот как эти "метры" пересчитать с учетом погодных и других условий - нет.

Правила - это как шпаргалка для студента. Для одного - тезисы для развернутого ответа, а для другого - единственно возможный ответ.

P.S. Пример. М.Фомин про Лотоса: " Подводки нет, надо ставить"0"...." Занавес - "Победитель Победителей!" :biggrin:

 

Edited by АлексейВ
Link to post
Share on other sites

1 час назад, Maxim1967 сказал:

(я забыл формулировку модератора, поэтому своими словами) дятел.

Когда забудешь - глянь у меня в подписи...

Link to post
Share on other sites

2 часа назад, Glasha сказал:

В третий раз задаю вопросы натасчику легавых, который не понимает, что такое легавая и по каким правилам работу легавых оценивают.

– А вот слышал я, – начал Дениска, – будто Абдулка этот баб нисколько не любит. По мужикам шляется!

Потемкин сплюнул в угол:

– То содомский грех. Он из Вавилона пошел. Нам, русским людям, даже беседовать об этом не подобает…
(В. Пикуль. Баязет)

Link to post
Share on other sites

51 минуту назад, NorthWest сказал:

"Коллега, вызывает изумление ваше непонимание очевидных для меня вещей"  - запишите что ли... )

Спасибо .... Я чё то сравнил - все таки моя более весомая, хотя и короче:))))

Link to post
Share on other sites

11 часов назад, АлексейВ сказал:

Макс! ну нет этого в правилах...нет! В них много чего нет - из того что есть!

Лёш, я прекрасно знаю что там есть, а чего там нет....

Неудачный пример я привёл.

Другой приведу - два сезона я с собакой охотился без дипломов, знать не знал что так нельзя - нужно было натаскивать собаку "по правилам" и обязательно получить диплом - иначе по мнению Глаши у меня недолегавая. Поездил, получил бумажки. Что изменилось?

Edited by Maxim1967
Link to post
Share on other sites

12 часов назад, АлексейВ сказал:

- суют под нос задавленную предыдущей собакой птичку (??????.)

А это зачем?

Link to post
Share on other sites

1 час назад, Maxim1967 сказал:

А это зачем?

Это из раздела маленьких гадостей....

Edited by АлексейВ
Link to post
Share on other sites

8 часов назад, АлексейВ сказал:

Это из раздела маленьких гадостей....

Не соображу что это дает... Это буквально суют под нос птицу, или наводят на задавленную в поле? 

Link to post
Share on other sites

2 минуты назад, Maxim1967 сказал:

Не соображу

Ну и не заморачивайся.....

 

Link to post
Share on other sites

Вот блин...:))) А вдруг придется столкнуться?

Если птичка где то лежит в поле, то тут понятно.

Link to post
Share on other sites

В 21.12.2016 в 20:43, Maxim1967 сказал:

Вот блин...:))

На твою мельницу :acute::

"...В целом же для охоты вальдшнепа пригодна любая порода подружейных собак, однако для собаки - “вальдшнепятницы” требуются особые качества. Прежде всего, это выносливость, выдержанность и терпение ,так как ей приходиться целый день искать лесного кулика в различных условиях, а это лес и кустарник, заросшие травой и бурьяном, топкие места и овраги. Работа легавой при охоте на вальдшнепа требует от собаки хорошего чутья, неутомимости, крепкой стойки, при необходимости слежения за перебегающей птицей и наконец, неукоснительного послушания. Если хозяин с раннего возраста знакомил своего питомца с лесом и щенок самостоятельно находил дичь, то именно из таких щенков при соответствующей подготовке вырастают замечательные охотничьи собаки. Собака не должна быть послушным роботом, иногда стремление к самостоятельности приводит гораздо лучшим результатам, поэтому следует доверять собаке. В лесу не нужен идеально правильный челнок, какой требуют от собак на лугу и в поле. Умная собака, опираясь на приобретённый опыт, начнет отыскивать дичь там, куда другие и не подумают заглянуть. Собака должна понимать, что она охотиться ради хозяина, а не сама по себе.
Бытующее мнение, что натаску щенков легавых собак следует начинать по болотно-луговой дичи, распространяется на собак, которых будут использовать, в основном, на дичь присущую открытым пространствам. Для “вальдшнепятницы”, чем раньше она будет знакомиться с лесом и обитающим в нем лесным куликом, тем лучше....". ( « ВАЛЬДШНЕП И ОХОТА НА НЕГО» Авторы С.Ю.Фокин и П.А.Зверев )

 

 

 

Edited by АлексейВ
  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites

Тут бы еще учесть темперамент собаки, прежде чем в лес ее готовить....За азартной собакой, "горячих кровей", идущей широко и на хорошем ходу - можно в лесу просто не поспеть, а про милятник и плотные кусты вообще молчу - поспеть просто не получится! И наоборот, неспешная собака на коротком челноке, в меру флегматичная (без шила в заднице) - доставить по вальдшнепу одно удовольствие, если владелец пузом своим и короткими ногами все не испортит!

 

Link to post
Share on other sites

2 часа назад, АлексейВ сказал:

На твою мельницу

Вот реально, большое тебе человеческое спасибо за эту цитату :) Всё что написано - точно так же и я думал уже давно, и сейчас с молодыми чужими собаками у меня это получило практическое подтверждение. Некоторые моменты я правда понимаю немного по другому, но в целом всё так и есть.

Я так понимаю, что это из книги Фокина про охоту на вальдшнепа, которую некоторые начали активно искать, верно? :) Ты нашел электронную версию?

Link to post
Share on other sites

1 час назад, alez сказал:

Тут бы еще учесть темперамент собаки, прежде чем в лес ее готовить....

Лёша, а это не нужно :) Хоть обучитывайся - собака будет работать там лишь так, как она может, и как ты ей позволяешь искать там. Вот и всё. Процитирую опять же:

4 часа назад, АлексейВ сказал:

Собака не должна быть послушным роботом, иногда стремление к самостоятельности приводит гораздо лучшим результатам, поэтому следует доверять собаке. В лесу не нужен идеально правильный челнок, какой требуют от собак на лугу и в поле. Умная собака, опираясь на приобретённый опыт, начнет отыскивать дичь там, куда другие и не подумают заглянуть.

Если ты даёшь собаке искать и проявлять инициативу, даже если на первых порах она увлекается, теряется из вида - она в большинстве случаев получив опыт и понимание будет искать и находить птицу. Чем умнее собачка и чем больше она заряжена на поиск - тем быстрее этот процесс идёт.

Что я и пытался донести до Глаши, но плюнул в итоге, потому что он слышит только себя самого.

 

Link to post
Share on other sites

  • H_A_N locked this topic
Guest
This topic is now closed to further replies.
 Share

×
×
  • Create New...