Легавая, какую выбрать?

[Bob]

15 минут назад, zoom_90 сказал:

Спросите у Мацокина. Он вместе с ВД патролом убеждали меня в том что потяжка обязательно закончится спором птицы, а когда я Мацокину выложил работу Грэя, свидетельствующую об обратном, так он и смотреть не стал. Сказал: "это мне не интересно". Видали легашатника, которому потяжка не интересна? Идите  на псарню.

Володь ,ну пусть убеждают - ни о чем!! Запирает под носом или тянет на 50 м. - особенно зимой по снегу ,но не порет!! У них просто отыта охот мало и не более того!!Крым рулит и снега там нет ,а у нас есть!! И не только куры по снегу ,но и заяц ! Мне интересно было бы посмотреть на собаку ,которая на лежку зайца - 50-70 метров не тянула бы ,а прижала бы его с хода на стойке- лажа полная!!!

Легавая - не АСС зайца из лесополос под выстрел выпугивать!!!

Изменено 20 июля, 2023 пользователем Bob

[Glasha]

38 минут назад, zoom_90 сказал:

АА, не уподобляйтесь Рустамычу, придираясь к мелочам.

Здрассте, приехали...

Вы создаете новую тему  и уже во вводных постах такие ляпы.

Я считаю  подобное недопустимым:  никто не мешал перечитать написанное и устранить неточности.   Или за Вами гнались ?

42 минуты назад, zoom_90 сказал:

Натаскал он около 200 легавых. Имеет образование охотоведа и режиссёра (не так давно получил диплом). В свободное время занимается для души за свои деньги созданием фильмов об охоте.

Встречал охотоведов, не имеющих представления о мелочи, на которую мы охотимся...  Образование - ни о чем.

В свое   свободное время человек волен заниматься чем угодно.  Но выкладывать / рекламировать фильм, который говорит о его безграмотности  и непонимание сути  легавой,   вряд ли стоит.

49 минут назад, zoom_90 сказал:

система натаски по которой занимается Сергей( один месяц) не предполагает создания чемпионов.

Система натаски...слова то какие...   Он смутно представляет,  что такое легавая...Нет у него системы и быть не может !!!  И про  200 натасканных вранье:   если за 10 лет,  то ДВАДЦАТЬ !!! за сезон...  и  результаты натаски должны подтверждаться не только  сказками.

Если собака для натаски не созрела не надо брать.   А если созрела...

Знал многих хороших натасчиков за последние 10 - 30 лет:  подготовка собаки к работе на диплом  занимала до 1 месяца и это время у опытных натасчиков зависело  ТОЛЬКО от  врожденный качеств.   Масса примеров, когда собака после 10дней натаски работа на Д 2 !

[zoom_90]

17 минут назад, Bob сказал:

Володь ,ну пусть убеждают - ни о чем!! Запирает под носом или тянет на 50 м. - особенно зимой по снегу ,но не порет!! У них просто отыта охот мало и не более того!!

У них есть небольшой опыт наблюдения поведения легавой в идеальных условиях, но стоит условиям чуть-чуть отклониться от идеальных, вот тут то они и поплыли. Они даже не представляют как легавая может работать на реальных охотах.

Изменено 20 июля, 2023 пользователем zoom_90

[Иван_]

21 минуту назад, Glasha сказал:

Кусок  идиота !   Стойка - породный признак легавой и эта способность врожденная !!!

Запомни,  шестерка продажная.

Половой рефлекс собаки тоже как бы врожденный, но однако требует поедъявление стимула для его включения. Не? 

[Bob]

Только что, zoom_90 сказал:

У них есть небольшой опыт поведения легавой в идеальных условиях, но стоит условиям чуть-чуть отклониться от идеальных, вот тут то они и поплыли. Они даже не представляют как легавая может работать на реальных охотах.

Но за то имеют полное представление - о работе легавой на трайлах!Только трайлы по курам в степи  - так же далеки от охоты - как Китай от Москвы!!ИМХО!!

[Рустамыч]

24 минуты назад, Glasha сказал:

Кусок  идиота !   Стойка - породный признак легавой и эта способность врожденная !!!

Запомни,  шестерка продажная.

 

18 минут назад, Bob сказал:

Но лохи и спаниелисты  думают ,что это не так!!!!

Вот это то, за что я вас обоих и люблю)) Тупанули на первом этапе)

Выходит у 80ки, да дельные дратхаристы либо все время со стоящим членом ходят, либо качество это у них не врожденное и дрессировки требует))

 

[Bob]

Только что, Иван_ сказал:

Половой рефлекс собаки тоже как бы врожденный, но однако требует поедъявление стимула для его включения. Не? 

Какого стимула требует - кроме течной суки??

[Рустамыч]

Только что, Bob сказал:

Какого стимула требует - кроме течной суки??

Ну тебе простительно, ты читать не любишь))) А что есть запах течной суки, как не стимул?)))))

[Bob]

Только что, Рустамыч сказал:

Ну тебе простительно, ты читать не любишь))) А что есть запах течной суки, как не стимул?)))))

Да не к тебе барану вопрос был - отдохни!!

[Рустамыч]

25 минут назад, zoom_90 сказал:

Спросите у Мацокина. Он вместе с ВД патролом убеждали меня в том что потяжка обязательно закончится спором птицы, а когда я Мацокину выложил работу Грэя, свидетельствующую об обратном, так он и смотреть не стал. Сказал: "это мне не интересно". Видали легашатника, которому потяжка не интересна? Идите  на псарню.

Да врешь ты все. Цитату гони)) мы то помним, о чем была речь, это у тебя дыра в голове))

[Рустамыч]

2 минуты назад, Bob сказал:

Да не к тебе барану вопрос был - отдохни!!

А какая разница, я же поржать над тобой)) Что такое стимул то знаешь?

[Рустамыч]

Bob ну че боб, дрессировкой на бабу залазишь, признавайся)))) Бляяяя, похоже ты нас сегодня опять всем покажешь класс)))

[Bob]

1 минуту назад, Рустамыч сказал:

Bob ну че боб, дрессировкой на бабу залазишь, признавайся)))) Бляяяя, похоже ты нас сегодня опять всем покажешь класс)))

Ты на козу залазишь с дрессировкой или как? Наверное с дрессировкой или она тебя за свой вид уже принимает...

[Рустамыч]

3 минуты назад, Bob сказал:

Ты на козу залазишь с дрессировкой или как? Наверное с дрессировкой или она тебя за свой вид уже принимает...

Стрелки не перводи, это не я сказал, что для врожденных качеств стимул не требуется ))) так как боб, все время штанишки топорщатся, или все же дрессура?)) С Хлыстом и пряником))))))))))))))))))

Изменено 20 июля, 2023 пользователем Рустамыч

[Bob]

1 минуту назад, Рустамыч сказал:

Стрелки не перводи, это не я сказал, что для врожденных качеств стимул не требуется ))) так как боб, все время штанишки топорщатся, или все же дрессура?)) С Хлыстом и пряником))))))))))))))))))

Тебе видней -как к козе в сарай ходить - с хлыстом или с пряником

Вопрос не тебе задан был!!

[Рустамыч]

Только что, Bob сказал:

Тебе видней -как к козе в сарай ходить - с хлыстом или с пряником

Вопрос не тебе задан был!!

Но ты то встрял в мою беседу, так что терпи) 

Ну ладно, пока тупи, писю дрессируй. А я продолжу. Для того, что бы кобель влез на суку нужен стимул - запах. Для начала отработки стойкой - то же нужен стимул, запах птицы. 

[Glasha]

2 часа назад, zoom_90 сказал:

Тут в теме говорилось, и это правильно, что для этого нужен не один год. Как сказал Сергеё: "Жидовцев, чтобы из собаки сделать чемпиона занимается несколько лет". У Сергея тоже были понимающие владельцы, которые периодично к нему привозили свою легавую несколько раз. И они добивались того чего хотели. Но это скорее исключение

И еще вопрос:  натасчик для себя сколько отличных легавых натаскал,  раз для других  берется?

Весь этот абзац - глупость, ничего общего с действительностью.

Ведь в среднем, времени  и усилий (денег )потраченных на натаску и постановку собаки нужно одинаково. что для д1, д2 или д3.    Если все идет по честному, то результат зависит не столько от разности усилий натасчика,   сколько от врожденных качеств пса.

Гляньте сколько лет собаке  победившей;

http://www.irlsetter.narod.ru/itogi_isd6.htm

Какие годы?  глупость полная.

А на натаску как думаете,  сколько времени ушло ?

Жня 2  или 3, но точно меньше недели.   Участвовала  ее мама и НИКАКОЙ системы натаски !!!

 

 

[Bob]

2 минуты назад, Рустамыч сказал:

Но ты то встрял в мою беседу, так что терпи) 

Ну ладно, пока тупи, писю дрессируй. А я продолжу. Для того, что бы кобель влез на суку нужен стимул - запах. Для начала отработки стойкой - то же нужен стимул, запах птицы. 

Мне твои лоховские домыслы по всему ,что связано с легавой - вообще не интересны!!! Вопрос не тебе задан был!!

[Рустамыч]

4 минуты назад, Glasha сказал:

И еще вопрос:  натасчик для себя сколько отличных легавых натаскал,  раз для других  берется?

Весь этот абзац - глупость, ничего общего с действительностью.

Ведь в среднем, времени  и усилий (денег )потраченных на натаску и постановку собаки нужно одинаково. что для д1, д2 или д3.    Если все идет по честному, то результат зависит не столько от разности усилий натасчика,   сколько от врожденных качеств пса.

Гляньте сколько лет собаке  победившей;

http://www.irlsetter.narod.ru/itogi_isd6.htm

Какие годы?  глупость полная.

А на натаску как думаете,  сколько времени ушло ?

Жня 2  или 3, но точно меньше недели.   Участвовала  ее мама и НИКАКОЙ системы натаски !!!

 

 

Это говорит лишь о отвратительно низких требований норматива

[Рустамыч]

1 минуту назад, Bob сказал:

Мне твои лоховские домыслы по всему ,что связано с легавой - вообще не интересны!!! Вопрос не тебе задан был!!

Не интересно - гуляй лесом. Будешь еще лезть опять отгребешь, дрессировщик писи))))))))))

[wasli65]

52 минуты назад, Bob сказал:

Володь ,ну пусть убеждают - ни о чем

Сергей,а чеит ты за стриженного лоха впираешься,вроде для тебя это не по понятиям было? А твой по зайцу тянет мордой в след или в мясо тянет,ты ещё про палки забыл добавить.

[zoom_90]

16 минут назад, Glasha сказал:

В свое   свободное время человек волен заниматься чем угодно.  Но выкладывать / рекламировать фильм, который говорит о его безграмотности  и непонимание сути  легавой,   вряд ли стоит.

АА, в фильме говорит то не он, он задает только вопросы. Создайте вы свой фильм и привлеките к этому самых лучших экспертов -мы посмотрим.

Но на самом деле Этот вопрос очень сложный и однозначно на него вряд ли кто абсолютно правильно ответит. Можно собрать 100 экспертов и будет 100 мнений. И я подозреваю, что объективного ответа мы не получим, каждый будет тянуть в свою сторону. 

Но в данном фильме по моему всё таки более менее отстраненно интервьюированным удалось осветить вопрос.

[Рустамыч]

Чую, интерес к собакам резко пропал, опять на людей потянуло. Что за черная дыра)) 

 

[Рустамыч]

1 час назад, zoom_90 сказал:

У них есть небольшой опыт наблюдения поведения легавой в идеальных условиях, но стоит условиям чуть-чуть отклониться от идеальных, вот тут то они и поплыли. Они даже не представляют как легавая может работать на реальных охотах.

Совсем небольшой. Вот у зума с его дратом - колоссальный опыт наблюдения)))) На реальных охотах следом за птицей))

[Рустамыч]

19 минут назад, zoom_90 сказал:

Можно собрать 100 экспертов и будет 100 мнений

Ооо, хороший ответ))) Между собой договориться не могут, но других поучают, каждый на свой лад)))) А ведь так и есть! Молодец зум, среди бредятины случайно и мудрость выдаст))))