Натаска и охота с легавой (продолжение) часть 2

[Рустамыч]

6 минут назад, Иван12001 сказал:

Но только в первую очередь для охоты, а потом уже определенным образом. А у вас только определенный образ без охоты. Имитация.)

Ага))) А как не имея концепта (определенного образа охоты) можно вывести породу? Что уж получится, а потом напильником доработаем?

Так это дратхаар и есть)) А я работать не люблю. Работа дураков любит)

Изменено 22 марта, 2023 пользователем Рустамыч

[Рустамыч]

1 минуту назад, Иван12001 сказал:

В филдтрайле без отстрела никак. 

Что ни  как? Что с легавой?)) Как соотносится факт выстрела с работой легавой? Хоть на трайле, хоть в Африке

[Рустамыч]

4 минуты назад, Иван12001 сказал:

Специализация она не сама по себе, она в рамках чего то. В данном случае в рамках охоты, а не в рамках посмотреть на собак.

Причем  тут посмотреть, если написано про работу?)

[Maxim1967]

19 часов назад, Bolt сказал:

Дык, я не про ум писал, а про гусарство. Это вещи, вообще, бывает противоположные. 
Умных-то, как раз много - выкатить неприемлемые для оппонента условия, и объявить, что оппонент слился. Главное - на трайлы ни ногой!

Да какие неприемлимые??? 

Кто написал, что ни ногой? Че ты выдумываешь? 

Условия просты. Не должно быть массового пролёта вальдшнепа. Иначе любая в принципе собака наткнется. И это уже профанация. 

Знаешь как я определяю момент пролёта вальдшнепа? Если у меня курцхаар утром на прогулке находит хотя бы двух - все, пошло. Но, я то знаю, что это собака ниже среднего. По моему внутреннему определителю качества собак. Но и он находит. Тут уже вопрос как он ищет, и как отрабатывает. Но это понимать нужно. 

[Рустамыч]

1 минуту назад, Maxim1967 сказал:

Условия просты. Не должно быть массового пролёта вальдшнепа.

пути отступления готовишь? Вдруг заявят трайлы в парах?))))))))))))))))

[Рустамыч]

5 минут назад, Maxim1967 сказал:

Условия просты.

Кому ты нахер нужен))) Пустостоя смотреть - время терять. Условия))))

[Иван12001]

37 минут назад, Рустамыч сказал:

Что ни  как? Что с легавой?)) Как соотносится факт выстрела с работой легавой? Хоть на трайле, хоть в Африке

В филтрайле работа легавой никак не соотносится с выстрелом потому что выстрела нет. Отечественном, естественно.

[Иван12001]

43 минуты назад, Рустамыч сказал:

Ага))) А как не имея концепта (определенного образа охоты) можно вывести породу? Что уж получится, а потом напильником доработаем?

Так это дратхаар и есть)) А я работать не люблю. Работа дураков любит)

Ну сами же говорите, что образа охоты. Охоты. Сначала охота, потом концепция внутри нее. Или сначала имитация в виде трайлов и концепция внутри нее.

[Рустамыч]

24 минуты назад, Иван12001 сказал:

В филтрайле работа легавой никак не соотносится с выстрелом потому что выстрела нет. Отечественном, естественно.

Я не  спрашивал про филд трайл. Я спросил, как соотносится работа легавой и выстрел)) Так как?

Изменено 22 марта, 2023 пользователем Рустамыч

[Рустамыч]

14 минут назад, Иван12001 сказал:

Ну сами же говорите, что образа охоты. Охоты. Сначала охота, потом концепция внутри нее. Или сначала имитация в виде трайлов и концепция внутри нее.

Нет. Я говорил про охоту определенным образом. Как создать породу не имея представления об определенном образе охоты?

Дратхаар!))

[Иван12001]

3 минуты назад, Рустамыч сказал:

Нет. Я говорил про охоту определенным образом. Как создать породу не имея представления об определенном образе охоты?

Дратхаар!))

Вы задаете вопрос за вопросом. Вы сами то что хотите сказать?

[Иван12001]

6 минут назад, Рустамыч сказал:

Я не  спрашивал про филд трайлю Я спросил, как соотносится работа легавой и выстрел)) Так как?

Так, что легавая собака для охоты, выстрел это часть охоты.

[Рустамыч]

1 минуту назад, Иван12001 сказал:

Вы задаете вопрос за вопросом. Вы сами то что хотите сказать?

А что мне еще делать, если Вы уклоняетесь от простого вопроса?) 

[Рустамыч]

1 минуту назад, Иван12001 сказал:

Так, что легавая собака для охоты, выстрел это часть охоты.

Как работа легавой соотносится с  выстрелом? А если не стрелять а накрыть сетью? Или сокола пустить? Все, нет работы у легавой?)))

[Maxim1967]

Кстати, что касается взлетов с жопы собаки. Не, ну и такое было. Да и всякое бывало вообще. Помню с курцем товарища подходим к стойке, а там кабан вылетает. Бывало. 

Вот правда один из вальдшнепов, с камеры стрелка. Один из многих сотен Эдо. Это лес, не какие то посадочки, или подзаросшее поле. 

 

 

 

Изменено 22 марта, 2023 пользователем Maxim1967

[Рустамыч]

3 минуты назад, Maxim1967 сказал:

Кстати, что касается взлетов с жопы собаки. Не, ну и такое было

Всяко бывает. Но кроме тебя жто ни кто не додумался назвать работой легавой)) 

4 минуты назад, Maxim1967 сказал:

Один из многих сотен

И многих тысяч брожений к пустырям))) видеомонтер)) 

[Иван12001]

24 минуты назад, Рустамыч сказал:

Как работа легавой соотносится с  выстрелом? А если не стрелять а накрыть сетью? Или сокола пустить? Все, нет работы у легавой?)))

Не уклоняйтесь. С сетью и соколом это тоже охота и тоже на фт этого нет.

[Иван12001]

27 минут назад, Рустамыч сказал:

А что мне еще делать, если Вы уклоняетесь от простого вопроса?) 

Я Вам ответил несколько раз

[Bolt]

1 час назад, Maxim1967 сказал:

Условия просты. Не должно быть массового пролёта вальдшнепа. Иначе любая в принципе собака наткнется. И это уже профанация.

Так ты с Сергеем Григориевичем договорился, что он два часа будет ждать, пока Эдик вальдшнепа отработает в условиях не массового пролёта? 
И по каким, конкретно, правилам это действие будет оцениваться? А то вот Иван считает - без отстрела охотничью легавую никак не оценить. Учитывая результативность твоих охот с Эдиком, при таких условиях оценить, вообще, может не получиться.

Кстати, я тебе, по секрету, могу сказать, что массовый пролёт может случиться в любой день, начиная с последней недели сентября, примерно, и до морозов. Это в моих местах. Думаю, что в НН может и раньше начаться. Предлагаешь мероприятие проводить раньше этих сроков? Или с утра выпускать побегать твоего курцхаара, и, если он вальдшнепа найдёт, - мероприятие откладывается?

[Иван12001]

4 минуты назад, Bolt сказал:

Так ты с Сергеем Григориевичем договорился, что он два часа будет ждать, пока Эдик вальдшнепа отработает в условиях не массового пролёта? 
И по каким, конкретно, правилам это действие будет оцениваться? А то вот Иван считает - без отстрела охотничью легавую никак не оценить. Учитывая результативность твоих охот с Эдиком, при таких условиях оценить, вообще, может не получиться.

Кстати, я тебе, по секрету, могу сказать, что массовый пролёт может случиться в любой день, начиная с последней недели сентября, примерно, и до морозов. Это в моих местах. Думаю, что в НН может и раньше начаться. Предлагаешь мероприятие проводить раньше этих сроков? Или с утра выпускать побегать твоего курцхаара, и, если он вальдшнепа найдёт, - мероприятие откладывается?

Да ну, бросьте, оценить можно и в ринге на выставке. Что это будет за оценка, вот вопрос.

[Bolt]

1 час назад, Иван12001 сказал:

Ну сами же говорите, что образа охоты. Охоты. Сначала охота, потом концепция внутри нее. Или сначала имитация в виде трайлов и концепция внутри нее.

С концепцией всё просто. 
Берём охоту с породной собакой, отсекаем всё лишнее, получаем концепцию состязаний.
Если выстрел - не обязателен, можем отсечь и его. Если без выстрела никак  - выстрел оставляем.

[Bolt]

1 минуту назад, Иван12001 сказал:

Да ну, бросьте, оценить можно и в ринге на выставке. Что это будет за оценка, вот вопрос.

Вообще не понял, при чём здесь это. Максим Роберта на выставку, чтоли приглашал?

[Иван12001]

Только что, Bolt сказал:

Вообще не понял, при чём здесь это. Максим Роберта на выставку, чтоли приглашал?

Надо спросить у него. Я так понял, что на охоту, а Роберт сказал, что нет только трайлы.

[Иван12001]

3 минуты назад, Bolt сказал:

С концепцией всё просто. 
Берём охоту с породной собакой, отсекаем всё лишнее, получаем концепцию состязаний.
Если выстрел - не обязателен, можем отсечь и его. Если без выстрела никак  - выстрел оставляем.

Но получаем состязания, а не охоту.

[Bolt]

43 минуты назад, Maxim1967 сказал:

Вот правда один из вальдшнепов, с камеры стрелка. Один из многих сотен Эдо

Один из многих сотен. А на видосиках Banderas’a или JonnyDan’а, таких, если не сотни, то многие десятки.