Натаска и охота с легавой (часть 2)

[Niakis]

2 минуты назад, Bolt сказал:

Тогда о чём шум?

Николай, есть два варианта:

1. Мацокин "предъявлял" кому-то, конкретно, за стрельбу из под гоняющей легавой. Тогда Ваша встречка понятна, и пацаны поддержат, но надо цитатку.

2. Вы рубитесь за "правильную охоту", которая, в Вашем понимании, исключает гоньбу. Очень благородно. Но совершенно непонятно, почему разящее жало Вашего пафоса направлено именно на Мацокина, и тщательно избегает известных вальдшнепятников, регулярно постящих видео с гоньбой?

2 пункт,да просто не комфортно стрелять из под гоняющей собаки..Ну если Псарня это МАО и это высказывание про мошенников про видео и фото от него,при чем на видео выкладывается что-то подобное.А так бы стрелял и стрелял и не заметил его, пока пост тут не появился и не почитал комментарий от Псарни,просто надо быть последовательным,да и нет никакого пафоса.

[Bolt]

8 минут назад, Niakis сказал:

Ну если Псарня это МАО и это высказывание про мошенников про видео и фото от него,при чем на видео выкладывается что-то подобное

 

9 минут назад, Niakis сказал:

просто надо быть последовательным

В этом высказывании есть что-то конкретно про гоньбу?

[Niakis]

1 минуту назад, Bolt сказал:

 

В этом высказывании есть что-то конкретно про гоньбу?

Конкретно нет,но про правильные работы было.Ну и опять напоминать что трайлы это охота,не мои слова.Да и про не толкают и не гоняют у суровых тоже читал,но там меня уже забанили)

[Bolt]

6 минут назад, Niakis сказал:

10 минут назад, Bolt сказал:

В этом высказывании есть что-то конкретно про гоньбу?

Конкретно нет,

Так в чём непоследовательность Мацокина? В том, что он не "предъявляет" никому за стрельбу из под гоньбы и сам стреляет? А Вы "предъявляете" ему своих тараканов про "правильную охоту", но, почему-то только ему, да ещё Кириллу.

И кто тут непоследователен?

[Niakis]

Только что, Bolt сказал:

Так в чём непоследовательность Мацокина? В том, что он не "предъявляет" никому за стрельбу из под гоньбы и сам стреляет? А Вы "предъявляете" ему своих тараканов про "правильную охоту", но, почему-то только ему, да ещё Кириллу.

И кто тут непоследователен?

Так я про пост от Псарни или это все-таки МАО?Своих тараканов не предъявляю, если трайл это охота,если нет тогда это мои)

[Bolt]

7 минут назад, Niakis сказал:

трайлы это охота,не мои слова

Это просто рекламный слоган. В жизни всё чуть-чуть сложнее.

Трайл - это племенной тест, проходящий в форме состязаний в виде реальной охоты. С соблюдением необходимых формальностей.

Немного длинновато для клипового мышления, способного воспринимать только упрощённые рекламные лозунги. Вот и приходится сокращать. Маркетинг.

А требование остановки для легавой - всего лишь одна из необходимых формальностей, необязательных для охоты, но нужных для племенного теста.

[Niakis]

1 минуту назад, Bolt сказал:

Это просто рекламный слоган. В жизни всё чуть-чуть сложнее.

Трайл - это племенной тест, проходящий в форме состязаний в виде реальной охоты. С соблюдением необходимых формальностей.

Немного длинновато для клипового мышления, способного воспринимать только упрощённые рекламные лозунги. Вот и приходится сокращать. Маркетинг.

А требование остановки для легавой - всего лишь одна из необходимых формальностей, необязательных для охоты, но нужных для племенного теста.

Если для охоты не обязательно,тогда зачем для племенного теста?

Я вам так скажу и для охоты обязательно,это банально - комфортно для выстрела  и безопасно для собаки и в правилах это вполне логично прописано,если это кому-то не надо это не обязательно,что так должно быть.

[Bolt]

4 минуты назад, Niakis сказал:

Так я про пост от Псарни или это все-таки МАО?

Т.е. Вы "предъявляете" Мацокину пост с Псарни, не будучи уверенным, что это именно его слова, и в этом посте нет ничего про стрельбу из под гоньбы, да ещё пишете про то, что надо быть последовательным? 

[Niakis]

Только что, Bolt сказал:

Т.е. Вы "предъявляете" Мацокину пост с Псарни, не будучи уверенным, что это именно его слова, и в этом посте нет ничего про стрельбу из под гоньбы, да ещё пишете про то, что надо быть последовательным? 

На допросе?И почему Вам все мерещится Мацокин))?

[Bolt]

2 минуты назад, Niakis сказал:

Если для охоты не обязательно,тогда зачем для племенного теста?

Потому, что свойства психики, необходимые как для выполнения навыка остановки, так и для восприятия соответсвующей дрессировки, необходимы для хорошей легавой, и являются объектом направленного отбора. А сам навык не необходим. Весь мир охотится без остановки. 

[Niakis]

28 минут назад, Bolt сказал:

Потому, что свойства психики, необходимые как для выполнения навыка остановки, так и для восприятия соответсвующей дрессировки, необходимы для хорошей легавой, и являются объектом направленного отбора. А сам навык не необходим. Весь мир охотится без остановки. 

То есть гонящая легавая на охоте это нормально,когда стреляют из под нее реальными патронами с дробью и она может попасть под выстрел))А на трайлах нельзя,где стреляют только холостыми,наверно исключая практику с отстрелом,хотя там неподвижность элемент тоже желательный)Ну а что логично и последовательно))

И почему-то стройная теория про психику хороших трайловых собак которые оставались неподвижными при холостом выстреле,рушится когда на видео стреляют не холостыми по птице вальдшнепу второй год подряд,тут 3 варианта либо теория не работает,либо собака отличает трайлы от охоты,либо отбирать надо на охоте с отстрелом)

Изменено 4 октября, 2021 пользователем Niakis
Добавил.

[Bolt]

34 минуты назад, Niakis сказал:

На допросе?И почему Вам все мерещится Мацокин))?

Вы своими грошовыми хитростями на допросе сами себе статью нарисуете.

Мне Мацокин не мерещится, я его на выложенных Вами видео по голосу узнаю. Да и Вам он не мерещится - видосики с канала Field Puncher, а не Псарня.

3 часа назад, Niakis сказал:

3 часа назад, myrzikKk сказал:

Не гонит сцука, может дело в другом?

Показать  

А может не стреляли птицу?И на видео не охота ,а натаска?Да и собачка   состязания от охоты отличает видимо - в БП не гонит и в натаске,а на охоте гонит по вальдшнепу,а ведущий про трайлы и охоту вроде твердит, что одно и тоже))Может надо соответствовать своим словам,или видео про охоту не выкладывать)Может или крестик или трусы?

Вы ж про Фединого ведущего пишете, да ещё уточняете, мол не первый год с этой собакой занимается. Т.е. знаете о ком речь.

[Bolt]

30 минут назад, Niakis сказал:

То есть гонящая легавая на охоте это нормально,когда стреляют из под нее реальными патронами с дробью и она может попасть под выстрел))

Охота - вообще опасная игра. Вице-президент США Дик Чейни (емнип), подстрелил на охоте своего товарища. Не он первый, не он и последний. Тем не менее весь мир стреляет из под гоняющих легавых, в основном без вреда. Ну, в крайнем случае можно "упустить пару сраных перепелов" (ц) по Попову.

35 минут назад, Niakis сказал:

либо собака отличает трайлы от охоты,

Именно так, но в рамках озвученных выше причин для требований остановки это не важно.

[Kurzhaar]

6 часов назад, Bolt сказал:

 

Изменено 5 октября, 2021 пользователем Kurzhaar

[Popov Alexey]

4 минуты назад, Kurzhaar сказал:

Конечно) он писал на псарне что все охотники стреляют из-под лаптя…я его пост об этом выложил тут и был забанен на псарне)))

По себе видимо судит )

Собаки то в кадре как ни старайся не видно и бипер после выстрела работает )))

Можно представить, что там за "охота" , если это - то что на канале последнее -  два её лучших момента 

[Niakis]

4 часа назад, Bolt сказал:

Вы своими грошовыми хитростями на допросе сами себе статью нарисуете.

Мне Мацокин не мерещится, я его на выложенных Вами видео по голосу узнаю. Да и Вам он не мерещится - видосики с канала Field Puncher, а не Псарня.

Вы ж про Фединого ведущего пишете, да ещё уточняете, мол не первый год с этой собакой занимается. Т.е. знаете о ком речь.

Мне он не интересен,и  кто там писал статью,тоже)Сама статья и комментарий и пару видео показали противоречие про правильную работу под птицей.Ну а далее не вижу смысла продолжать с адвокатами.

Про весь мир,лентяи наверно все))Легавая хотя бы когда стоит до выстрела,это просто комфортно и безопасно.Легавая должна обеспечивать комфортный выстрел в идеале,в том числе он комфортен когда не думаешь, что легавая попадет под выстрел.

Изменено 5 октября, 2021 пользователем Niakis

[Иван_]

Про различие тренировки и охоты. На трайлах споников при бараже, когда уже не требуется никакой работы, а тем более отстрела, все равно выставляют стрелков с оружием, чтобы собачки не расслаблялись. Недавно на видосе америкосовских трайлов или теста какого охотничьего,  видел что даже ведущему давали ружье (без патронов), чтобы собака видела что не погулять вышли. Ведущий как обычно шел с ружьем, вскидывался при взлете. Стреляли только стрелки по флангам.  Не с проста же это делают? 

Изменено 5 октября, 2021 пользователем Иван_

[o-zzzz]

Да не старайся, Алеша, все кто хотели приехали и показали собак, а все остальные так и остались на мооире:)))) монтируй дальше видео и снимай фото с разных ракурсов, а то растеряешь аудиторию:))) а про Федю, вы все можете говорить все что угодно, но такой собаки больше ни у кого нет, а если тебе, Алеша, не видно Федю, зайди ко мне на страницу ФБ, там человек даже поводок выиграл по этому поводу. Так что 3.14дить не мешки ворочать, это прям про тебя.

Изменено 5 октября, 2021 пользователем o-zzzz

[o-zzzz]

И еще, Вы думаете, почему наши доблестные  вальдшнепятники накупили шоткамов? Ну правильно, работу собаки не видно, а только стрельбу, а как там собака работала, работала ли она вообще,  х его знает:)))) охотник оператор = стрелок:)))) хитрости за 50:))))

Изменено 5 октября, 2021 пользователем o-zzzz

[Popov Alexey]

Это что за треск? Опять пукан? )

Кому ты на хер интересен со своей страницей и поводками ) Про трайлы - все верно, но ни тебе, ни твоим ведущим видимо ума не хватает сообразить, почему ж никто, кто всерьез этой охотой и вальдшнепиных собаками занимается, туда не поехал? 

Про федю, заметь, я ни слова не написал ) Он прекрасно показал, как без подводки прое..ть вальдшнепа в одиноком кусточке, ну и про фантазеров и болтунов тоже )

Пыжься дальше - дурака виднее, когда он надутый )

[o-zzzz]

Собака (Алеша) лает, караван идет, посмотри на аудиторию федерации, а потом на аудиторию своего анала, ой, прости, канала и пойми, что неинтересен ты, когда ты вылезешь наконец из своего фантастического мирка, где ты супер охотник, ты это поймешь, но можешь и там оставаться, надутого индюка с самомнением до луны проще возить моськой асфальту, начинай снимать выставки, там еще больше аудитория.

А судя по продажам в моем около собачьем магазине мои поводки нужны всем, так что попытка под’ ть, не засчитана:))))) ты то монетизацию не забыл на ютубе включить? А то профукаешь свои три доллара:))))

Изменено 5 октября, 2021 пользователем o-zzzz

[o-zzzz]

Да и еще, вот это вот почему «серьезные охотники» не поехали, я как раз то понимаю, это был бы вселенский обсер:))))

Изменено 5 октября, 2021 пользователем o-zzzz

[Рустамыч]

"""На "охотничьей практике" требования к неподвижности собаки на взлет не такие жесткие как, например, на "охотничьем поиске", что отражено в правилах. На "охотничьей практике" неподвижность, согласно правилам, ЖЕЛАТЕЛЬНА, а на охотничьем и большом поиске - ОБЯЗАТЕЛЬНА.. и обращаю внимание на эту строчку из правил: "ПРИ ПОДЪЕМЕ". В перечне дисквалов в правилах охотничьей практике записано, что дисквалифицируется "собака, которая даже по команде не прекращает движение после подъема дичи и выстрела". То есть жести в этой части на "охотничьей практике" нет.. Гордон птицу не гнал. Он постоял несколько секунд после взлета и потом сделал несколько шагов.. Причем, если бы ведущая не растерялась, то вполне успела бы его подхватить в месте стойки.. Но в любом случае она не получила высшей оценки трайла, которой является сасит, а всего-лишь отлично. Высшая оценка на трайле САСИТ. САСИТ - это не аналог нашего ПП, так как он может присваиваться, а может не присваиваться, а у нас на состязаниях, если есть квалифицированные собаки, то ПП будет обязательно. И ПЧ будет, если кто-то налает на первый диплом. На трайле собака не заслужит высшей оценки, титула не будет.. Высшая оценка присваивается на состязаниях высшего же ранга.. На квалификационных состязаниях высшую оценку не дают.. и на состязаниях ранга саст не дают.. Почитал сейчас МООиР. КОленька дурак, поэтому он у меня в бане. Феде я разрешил гнать вальдшнепа. Мне это нужно для его подготовки. Если бы не трайл, то я бы его вообще не останавливал и никакую легавую не останавливал.. Кстати, на трайле собаке высшего разбора при гоньбе при условии качественного выступления и работе дадут CQN.. Что касается "правильной охоты" с легавой. "Неправильно" стрелять "из-под лаптя", то есть по птице, которую легавая собака не отработала, не работала или не доработала. Кто этому дурачку внушил, что стрелять из-под собаки преследующую вальдшнепа в лесу - это неправильно?? До трех лет дают будущим трайлерам гонять, мало того, поощряют гоньбу! Что ж из-под них не бить до трех лет птицу??? И как видишь, что и опытным дают погонять.. И потом, я писал 10 правил. Там есть и про гоньбу и про стрельбу из-под гоньбы.. Такой собаке как Федя можно все.. Я его поощряю гоньбой. Его это не испортит. Когда надо он будет стоять метрво. На вальдшнепе это не надо. Пусть мальчик побегает)"""(с)

Великий и ужасный

[Рустамыч]

"""Весь трайл во многом состоялся благодаря Феде - собаке, которая не специализируется на вальдшнепе. В прошлом году он его видел один раз в первом же пуске (видео этой первой встречи перепостили), которых у него в прошлом году вообще было всего два. В этом году с его помощью я искал местного вальдшнепа для трайлов, чтобы составить маршруты с возможностью встречи с птицей для всех собак. И это возможность у них по итогу была! В конце концов, главный судья выбрал Федю, чтобы поохотиться после трайлов и не пожалел.""" (с)

Он же

[Рустамыч]

https://www.facebook.com/nataliya.yagicheva/posts/6489708704402814

Прямая цитата Футриса

И Пино лайкнул этот пост, что 2 сасит в большом поиске Пино просто так не дает