Maxim1967 Опубликовано 29 августа, 2020 #1626 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 августа, 2020 8 минут назад, lesnik-68 сказал: Это очень хорошая идея. Хреновая. С подачи Кузнецова. Maxim1967 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
lesnik-68 Опубликовано 29 августа, 2020 #1627 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 августа, 2020 Только что, Maxim1967 сказал: Хреновая. С подачи Кузнецова. А я их не знаю))) просто хочется услышать мнение со стороны. Я ведь на истину не претендую , а знания они всегда полезны. главное чтоб тихо мирно и без ругани))) lesnik-68 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 29 августа, 2020 #1628 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 августа, 2020 1 минуту назад, lesnik-68 сказал: А я их не знаю))) просто хочется услышать мнение со стороны. Я ведь на истину не претендую , а знания они всегда полезны. главное чтоб тихо мирно и без ругани))) А на фига тебе мнения со стороны, если ты их не знаешь?))) Но, тут интересно то, что Шубкина в собаках понимает, а Андрюша нет. Ему нужно мнение со стороны, авторитетное. Хотя в лужу с ним он уже садился. Maxim1967 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
lesnik-68 Опубликовано 29 августа, 2020 #1629 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 августа, 2020 2 минуты назад, Maxim1967 сказал: Но, тут интересно то, что Шубкина в собаках понимает А я о чем?))) всегда интересно мнение со стороны.. lesnik-68 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bolt Опубликовано 29 августа, 2020 #1630 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 августа, 2020 23 минуты назад, lesnik-68 сказал: 1 час назад, Andrey Kuznetsov сказал: Думаю, может на Форум пригласить своих знакомых Шубкину А.В.и Мычко Е.Н., попросить их прокомментировать эту мысль?! Может и анОнимы исчезнут, ну или, вдруг, себя обществу явят? Как думаете? Это очень хорошая идея. Сильно сомневаюсь, что люди, достигшие успеха на научном поприще, захотят тратить время на споры с человеком, путающим инстинкты с рефлексами, но на всё имеющим собственное мнение: 7 часов назад, lesnik-68 сказал: Работы разных ученых не доказаны, это теория и не более. И не стоит выдавать действительное за теорию которую невозможно доказать. 7 часов назад, lesnik-68 сказал: интересны люди кто сам думает и имеет свою точку зрения. Андрей, Вы собираетесь предупредить Шубкину и Мычко о том, на беседу с какими персонажами Вы их приглашаете? Bolt Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
myrzikKk Опубликовано 29 августа, 2020 #1631 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 августа, 2020 3 минуты назад, lesnik-68 сказал: А я о чем?))) всегда интересно мнение со стороны.. Во, закукарекал, пыльным мешком из за угла пришибленный myrzikKk Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
myrzikKk Опубликовано 29 августа, 2020 #1632 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 августа, 2020 45 минут назад, Andrey Kuznetsov сказал: Все очень просто: одно дело - работать дупеля в принципе, и другое - быть в этом лучшим. Вы уже показали свой успех. myrzikKk Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
lesnik-68 Опубликовано 29 августа, 2020 #1633 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 августа, 2020 15 минут назад, myrzikKk сказал: Во, закукарекал, пыльным мешком из за угла пришибленный Снова чтоль нажрался ? Иди проспись.....или википедию читай )))) тоже за умного сойдёшь)))) lesnik-68 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
myrzikKk Опубликовано 29 августа, 2020 #1634 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 августа, 2020 1 минуту назад, lesnik-68 сказал: Снова чтоль нажрался ? Иди проспись.....или википедию читай )))) тоже за умного сойдёшь)))) Лесник вы удивительная личность, сегодня за а завтра не myrzikKk Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
myrzikKk Опубликовано 29 августа, 2020 #1635 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 августа, 2020 4 минуты назад, lesnik-68 сказал: Снова чтоль нажрался ? Иди проспись.....или википедию читай )))) тоже за умного сойдёшь)))) Опять сожрал мою добавку жополиз myrzikKk Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
lesnik-68 Опубликовано 29 августа, 2020 #1636 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 августа, 2020 9 минут назад, myrzikKk сказал: Лесник вы удивительная личность, сегодня за а завтра не Ты правда такой тупой? Или трезвым не бываешь? Хотя ....у кого я спрашиваю...... ты посмотри свои посты и что ты пишешь *СТРАННЫЙ ЧЕЛОВЕК*.... lesnik-68 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
myrzikKk Опубликовано 29 августа, 2020 #1637 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 августа, 2020 (изменено) 2 часа назад, lesnik-68 сказал: Ты правда такой тупой? Или трезвым не бываешь? Хотя ....у кого я спрашиваю...... ты посмотри свои посты и что ты пишешь *СТРАННЫЙ ЧЕЛОВЕК*.... 1 час назад, Andrey Kuznetsov сказал: Думаю, может на Форум пригласить своих знакомых Шубкину А.В.и Мычко Е.Н., попросить их прокомментировать эту мысль?! Может и анОнимы исчезнут, ну или, вдруг, себя обществу явят? Как думаете? Это очень хорошая идея. Я думая тебе нужно добавить в официальный Ник (Lesnik-68 если че жопу лижу) Изменено 29 августа, 2020 пользователем myrzikKk myrzikKk Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bolt Опубликовано 29 августа, 2020 #1638 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 августа, 2020 1 час назад, Andrey Kuznetsov сказал: Евгений, добрый вечер! Я вот тоже уже много раз перечитал про рефлекторную деятельность собаки, т.е. бессознательную (типа реакции на удар молоточка по коленке) - с одной стороны и осознание своего успеха после этого, т.е. сознательная оценка результата - с другой стороны...Пытаюсь осмыслить Андрей, Вы когда с Шубкиной разговариваете - лучше молчите побольше. Не мудрено, чтр Вы написанное понять не можете. Евгений инстинкты с рефлексами путает, Вы безусловные рефлексы с инструментальными. И это, для "осознания достижения успеха" животному рассудочная деятельность не требуется. Достижением успеха является удовлетворение мотивации, то есть доминирующей потребности. Хотелось пожрать - пожрал, удовлетворил потребность - достиг успеха. А в нашем случае - хотел найти птицу - нашёл, удовлетворил потребность - достиг успеха. Bolt Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Glasha Опубликовано 29 августа, 2020 #1639 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 августа, 2020 36 минут назад, Bolt сказал: Андрей, Вы когда с Шубкиной разговариваете - лучше молчите побольше. Не припоминаю, чтобы Андрей просил советов у проезжающих мимо анонимов. Он чуть выше ясно высказал свое отношение: "Может и анОнимы исчезнут, ну или, вдруг, себя обществу явят? Как думаете?" Путь свободен... Glasha Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
myrzikKk Опубликовано 29 августа, 2020 #1640 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 августа, 2020 18 минут назад, Glasha сказал: Не припоминаю, чтобы Андрей просил советов у проезжающих мимо анонимов. Он чуть выше ясно высказал свое отношение: "Может и анОнимы исчезнут, ну или, вдруг, себя обществу явят? Как думаете?" Путь свободен... Выставить аватарку с собакой? myrzikKk Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bolt Опубликовано 29 августа, 2020 #1641 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 августа, 2020 21 минуту назад, Glasha сказал: Не припоминаю, чтобы Андрей просил советов у проезжающих мимо анонимов. Он чуть выше ясно высказал свое отношение: "Может и анОнимы исчезнут, ну или, вдруг, себя обществу явят? Как думаете?" Путь свободен... Да на здоровье! Хочет ещё раз обделаться, отправляя мои слова на экспертизу Шубкиной - ветер в парус. Bolt Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 30 августа, 2020 #1642 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 августа, 2020 11 часов назад, Andrey Kuznetsov сказал: Все очень просто: одно дело - работать дупеля в принципе, и другое - быть в этом лучшим. Нет. Постоянно педалировалась тема, что собаки и их потомки, которых ранжируют по куропатке не способны работать дупеля. Откуда эти фантазии? Maxim1967 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Polia Rossii Опубликовано 30 августа, 2020 #1643 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 августа, 2020 Инстинкт — это врожденная манера поведения и врожденные реакции на определенные ситуации. Они выработаны животными в процессе эволюции и закреплены генетически. Благодаря инстинктам животные, в частности собаки, способны добывать себе пищу, охранять территорию и обороняться, идти по следу. Инстинкт невозможно воспитать или привить, он заложен в собаке самой природой и веками эволюции. Поэтому так важно отличать инстинктивное поведение собаки от воспитания. В основе любого вида дрессировки лежит использование врожденных инстинктов той или иной породы. А их коррекция, развитие одного из них или сразу нескольких и называется дрессировкой. Ярким примером использования врожденных инстинктов служит подготовка собак служебных и охотничьих пород. Их природные навыки поиска добычи используются как охотниками, так и полицейскими. Благодаря инстинкту охраны территории человек получил большую группу овчарок. Этот список можно продолжить, но речь пойдет о том, что часто владельцы принимают проявление природный навыков собаки за ее особый интеллект. Почти все владельцы, говоря о своей собаке, используют термин «темперамент», не очень понимая, о чем идет речь. Говоря о том, что он прекрасный, выставочный или плохой, люди, по сути, имеют в виду определенный набор инстинктов. Именно они определяют характер собаки и способность ее к обучению. Темперамент — это наследуемая составляющая личности собаки, и к воспитанию он отношения не имеет. Воспитание собаки может лишь корректировать те качества, которые достались ей по наследству. Изменить или совсем убрать их невозможно. ОШИБКИ ВОСПИТАНИЯ Самая большая ошибка владельца заключается в том, что он пытается исправить врожденные качества собаки. В этом случае он вряд ли найдет контакт с ней и добьется желаемого результата. Вторая, не менее серьезная ошибка — попытка очеловечивать собаку, приписывая ей качества, присущие людям. Принимая проявление инстинктов за разумное поведение, владелец вскоре перестает контролировать свою собаку и совершает серьезные ошибки в воспитании, которые потом исправить будет очень тяжело. Это выражается в излишней избалованности собак, когда владелец потакает всем их прихотям, либо в невозможности справиться со своим домашним животным. Из-за неправильно выстроенной иерархии пес не воспринимает владельца как лидера стаи. Не слушается, игнорируя его или проявляя агрессию. Эти ошибки очень распространены, и владельцу прежде всего нужно понять причину того или иного поведения своей собаки, опираясь на знание инстинктов, темперамента и поведения. General Knowledge 1 Polia Rossii Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рустамыч Опубликовано 30 августа, 2020 #1644 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 августа, 2020 3 часа назад, Maxim1967 сказал: Нет. Постоянно педалировалась тема, что собаки и их потомки, которых ранжируют по куропатке не способны работать дупеля. Откуда эти фантазии? От того что кроме своих собак - других в руках и не держали. Признаться в собственной дурости - стремно, вот и несут всякую хрень. Про дупелей - одна из них. Рустамыч Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Glasha Опубликовано 30 августа, 2020 #1645 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 августа, 2020 Начитался вечером про рефлексы и спать пошел… … и вот иду я по длинному коридору, вокруг никого. Впереди показалась дверь, захожу Большая светлая комната, в середине массивное кресло, в кресле человек. Подхожу ближе… Свят, свят, свят… академик Павлов собственной персоной! Увидев меня оживился, помогите, говорит, спасите. Злые люди в белых халатах, называющие себя учеными, приковали здесь старика и какой уже день голодом морят… и из глаз слезы текут. Стал я кричать, звать на помощь… Тишина. И вдруг незаметная дверь прямо напротив кресла открылась и оттуда появилась миловидная барышня с кружевными передником и кокошником, которая катила впереди себя столик на колесах, уставленным разными яствами. Она оставила его в 2 – 3 м от академика, повернулась и молча ушла, а я продолжал наблюдать, как зачарованный. Теперь в слезам добавились слюни, которые текли в три ручья. Впечатление это произвело убийственное, так стало жаль академика… что я проснулся. Вот такой он, рефлекс… который не что иное, как Непроизвольная реакция живого организма на внешнее раздражение. Во всей красе… 1 Glasha Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bolt Опубликовано 30 августа, 2020 #1646 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 августа, 2020 (изменено) 43 минуты назад, Glasha сказал: Начитался вечером про рефлексы и спать пошел… … и вот иду я по длинному коридору, вокруг никого. Впереди показалась дверь, захожу Большая светлая комната, в середине массивное кресло, в кресле человек. Подхожу ближе… Свят, свят, свят… академик Павлов собственной персоной! Увидев меня оживился, помогите, говорит, спасите. Злые люди в белых халатах, называющие себя учеными, приковали здесь старика и какой уже день голодом морят… и из глаз слезы текут. Стал я кричать, звать на помощь… Тишина. И вдруг незаметная дверь прямо напротив кресла открылась и оттуда появилась миловидная барышня с кружевными передником и кокошником, которая катила впереди себя столик на колесах, уставленным разными яствами. Она оставила его в 2 – 3 м от академика, повернулась и молча ушла, а я продолжал наблюдать, как зачарованный. Теперь в слезам добавились слюни, которые текли в три ручья. Впечатление это произвело убийственное, так стало жаль академика… что я проснулся. Вот такой он, рефлекс… который не что иное, как Непроизвольная реакция живого организма на внешнее раздражение. Во всей красе… Как сказал один из товарищей Гарри Поттера: "Знаешь, Гарри, даже в мире волшебников слышать голоса, которых не слышат другие - это плохой признак." Завязывайте с препаратами, расширяющими сознание. Изменено 30 августа, 2020 пользователем Bolt 1 Bolt Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
lesnik-68 Опубликовано 30 августа, 2020 #1647 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 августа, 2020 (изменено) 28 минут назад, Bolt сказал: Как сказал один из товарищей Гарри Поттера: "Знаешь, Гарри, даже в мире волшебников слышать голоса, которых не слышат другие - это плохой признак." Завязывайте с препаратами, расширяющими сознание. Денис вот реально он правду рассказал))) поймите, при жизни академика были другие исходные данные на которые он опирался ,делав свои выводы. И на тот момент они казались правдой. Сейчас другая история...... и земля не имеет форму чемодана и не стоит на трёх китах)))) теперь о собаках. как вы объясните о щенках которые были зачаты чемпионами всея пород по любой дисциплине которые не стали работать? ну бегают и траву нюхают , те которых называют плем брак? Они же от чемпионов!!!!!!! То есть отбор собак ещё в щенячьем возрасте определяют? А где врождённые качества? 7 часов назад, Polia Rossii сказал: Инстинкт невозможно воспитать или привить, он заложен в собаке самой природой и веками эволюции. Поэтому так важно отличать инстинктивное поведение собаки от воспитания. В основе любого вида дрессировки лежит использование врожденных инстинктов той или иной породы. А их коррекция, развитие одного из них или сразу нескольких и называется дрессировкой. Где эти заложенные качества от родителей? Которых даже дрессировать нельзя? а есть где в помете все щенки ровные , работают.... правда некоторые их не признают потому как у самих , рабочие качества хромают. вот и отсюда и лотерея стала..... может отсюда ненависть к Правилам РОРС что там стабильность в породах? И заводчик отвечает? Может кто может предъявить даже Александру Абрамовичу , что его собаки не работают? не те кто тут гавно пишут а те кто щенков его взял? А если нет то ..... на йух мужики...... только охотник может предъявить а не мы(((( пс. для справки никогда не встречался с А.А. И с Андреем Кузнецовым, но считаю они опытные легашатники иначе многие тут не наезжали на них)))) да у них своё видение охоты с легавой. правильное или нет , не нам решать. Время все расставит на свои места. я поддерживал и буду их поддерживать так порода которой они занимаются стала уже редкостью. и гнобить их точно не стоит!!!! Они молодцы , что отстаивают свою точку зрения и показывают ее работу. а то что сняли ? Вы коллеги лучше посмотрите что снимают другие.... а на сегодня я вижу тут личную неприязнь , а не помощь!!!!!! А вот это очень плохо..... на руку заводчикам конкурентам РКФ. всё написаное ИМХО Изменено 30 августа, 2020 пользователем lesnik-68 lesnik-68 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bolt Опубликовано 30 августа, 2020 #1648 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 августа, 2020 (изменено) 29 минут назад, lesnik-68 сказал: вот реально он правду рассказал))) поймите, при жизни академика были другие исходные данные на которые он опирался ,делав свои выводы. И на тот момент они казались правдой. Сейчас другая история...... и земля не имеет форму чемодана и не стоит на трёх китах)))) Насчёт заблуждений нобелевских лауреатов (не по литературе!) - это Вам виднее, с Вашими научными достижениями. Хотелось бы, правда, конкретики. 29 минут назад, lesnik-68 сказал: как вы объясните о щенках которые были зачаты чемпионами всея пород по любой дисциплине которые не стали работать? Изменено 30 августа, 2020 пользователем Bolt Bolt Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
lesnik-68 Опубликовано 30 августа, 2020 #1649 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 августа, 2020 (изменено) 25 минут назад, Bolt сказал: Насчёт заблуждений нобелевских лауреатов (не по литературе!) - это Вам виднее, с Вашими научными достижениями. Хотелось бы, правда, конкретики. А много вы пользуетесь результатами Нобелевских лауреатов? Может расскажите чем вам это в жизни помогло? О великий знаток чужих трудов и внедрений их трудов? Так попиздить? Ну жду чем вам они помогли и каких трудов вы достигли со своими собаками и особенно как они передались качества благодаря трудам Академика Павлова ? Жду рассказ((((( со ссылкой о ваших великих достижений помоему вы уже запиздились...... ну ждём , чем вам помог академик!!!!! Вот мне них@я сам ногами работал и работаю..... а для вас видно инструкция есть..... Изменено 30 августа, 2020 пользователем lesnik-68 lesnik-68 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bolt Опубликовано 30 августа, 2020 #1650 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 августа, 2020 27 минут назад, lesnik-68 сказал: помоему вы уже запиздились...... ну ждём , чем вам помог академик!!!!! Любезный, во-первых, держите себя в руках, Вы не в пивной. Во-вторых, будьте внимательнее, задавая вопросы. Я нигде не писал, что мне лично помогли труды именно академика Павлова. И это никак не уменьшает его заслуг, и не отрицает его учение. 28 минут назад, lesnik-68 сказал: .... а для вас видно инструкция есть..... Инструкция для умного человека универсальная: "Ввслушай всех и сделай по своему." 30 минут назад, lesnik-68 сказал: ! Вот мне них@я сам ногами работал и работаю.. И много наработали? Bolt Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.