Натаска легавых

[Kurzhaar]

19 минут назад, Niakis сказал:

А мне уже не интересно готовить самому.Рутина.Есть поинтересней занятия.Да и по деньгам и временному ресурсу мне выгодней не заниматься этим самому.Но уже знаю что мне нужно от собаки приблизительно и от натасчика))Поэтому мой выбор - уже либо пусть таскают или вообще стартовавшая или готовая.

ну про рутину не сказал бы…мне было интересно весной прошлой с мелким в поле выходить…но к слову я и рутины то не увидел, одна осознанная встреча с курами и собака уже стояла…по этому все было в динамике и весело…От выхода к выходу были заметны изменения…а вот помню попытку натаскать  Фреда, когда он был щенком годовалым и я еще не знал мест с птицей и до 1.5 лет отказывался стоять по птице…это была рутина  и нервотрепка чистой воды…))) а когда ему было 6 лет когда у меня командировки закончились и я наконец смог полноценно уделить время его натаске…птицы было много под боком, натаска так же прошла играючи.

Про стартовавшую…тоже как вариант. Для людей которых интересует конкретно охота с готовой собакой и минимум мороки.

мне пока хочется наиграться во все это…я до сих пор узнаю что-то новое и пока мне интересно…не исключаю вариант, что наиграюсь и буду просто кайфовать от охоты с собакой.

Изменено 28 января, 2023 пользователем Kurzhaar

[Niakis]

2 минуты назад, Kurzhaar сказал:

ну про рутину не сказал бы…мне было интересно весной прошлой с мелким в поле выходить…но к слову я и рутины то не увидел, одна осознанная встреча с курами и собака уже стояла…по этому все было в динамике и весело…От выхода к выходу были заметны изменения…а вот помню попытку натаскать  Фреда, когда он был щенком годовалым и я еще не знал мест с птицей…это была рутина  и нервотрепка чистой воды…))) а когда ему было 6 лет когда у меня командировки закончились и я наконец смог полноценно уделить время его натаске…птицы было много под боком, натаска так же прошла играючи.

Про стартовавшую…тоже как вариант. Для людей которых интересует конкретно охота с готовой собакой и минимум мороки.

мне пока хочется наиграться во все это…я до сих пор узнаю что-то новое и пока мне интересно…не исключаю вариант, что наиграюсь и буду просто кайфовать от охоты с собакой.

Так про рутину, это я про себя)) С первой было интересно) Если нравиться, есть время - почему нет) Но натаскивать  мне уже нет, если только нужда заставит)) Я лучше на рыбалку или на охоту сгоняю, на стенд пострелять и еще куча интересностей)

[Maxim1967]

1 час назад, Kurzhaar сказал:

 для подготовки под свои охоты все значительно проще…

Ну так это смотря как относиться к своим охотам.В любом случае, все определяется затраченным временем. Если его нет, то будет собака выходного дня, и ты при ней))) два туриста)) 

[Bob]

2 минуты назад, Maxim1967 сказал:

Ну так это смотря как относиться к своим охотам.В любом случае, все определяется затраченным временем. Если его нет, то будет собака выходного дня, и ты при ней))) два туриста)) 

Это точно! На собственном опыте - готовая собака в возрасте 4х лет деградирует махом - по охотам чисто выходного дня!

[Niakis]

Только что, Glasha сказал:

Если не интересно зачем сюда приходишь воздух портить?  Подобные форумы  существуют для тех, кому интересно.

Тебе бы с твоим  уровнем на  малую   родину вернуться, да овец в казахских степях пасти.

 

Мнение городского сумашедшего неинтересно. Еще и идиота.

[Kurzhaar]

5 минут назад, Maxim1967 сказал:

Ну так это смотря как относиться к своим охотам.В любом случае, все определяется затраченным временем. Если его нет, то будет собака выходного дня, и ты при ней))) два туриста)) 

Кого-то это вполне устраивает…есть такие которым нет интереса заморачиваться.

[Maxim1967]

Только что, Kurzhaar сказал:

Кого-то это вполне устраивает…есть такие которым нет интереса заморачиваться.

При чем чел может быть искренне уверен, что все неплохо. Пока не увидит другую охоту с другими собаками. Может задуматься. А может и нет, потому что просто не надо. И так нормально. 

[Kurzhaar]

10 минут назад, Niakis сказал:

Так про рутину, это я про себя)) С первой было интересно) Если нравиться, есть время - почему нет) Но натаскивать  мне уже нет, если только нужда заставит)) Я лучше на рыбалку или на охоту сгоняю, на стенд пострелять и еще куча интересностей)

Тут уж кого к чему тянет)

[Kurzhaar]

1 минуту назад, Maxim1967 сказал:

При чем чел может быть искренне уверен, что все неплохо. Пока не увидит другую охоту с другими собаками. Может задуматься. А может и нет, потому что просто не надо. И так нормально. 

Не…я больше реалист. Нет смысла самого себя обманывать)))

Изменено 28 января, 2023 пользователем Kurzhaar

[Maxim1967]

7 минут назад, Bob сказал:

Это точно! На собственном опыте - готовая собака в возрасте 4х лет деградирует махом - по охотам чисто выходного дня!

Да я тоже это видел. 

[Kurzhaar]

Maxim1967 Курц кстати разбегался. 
сегодня два часа гуляли по лесу…носился как угорелый)))но я все еще зажмуриваюсь когда он несется на полной скорости..

спасибо ветеринару,  который оперировал. 
дай бог никому не пригодится в жизни. Но если в друг, что имейте ввиду.

https://medvetdmd.ru/baizyhanov_serik?ysclid=ldg9yo3lmb423575696

Изменено 28 января, 2023 пользователем Kurzhaar

[Maxim1967]

6 минут назад, Kurzhaar сказал:

Не…я больше реалист. Нет смысла самого себя обманывать)))

Речь не о тебе конкретно, а вообще. Вон, Абрамыч, натаскивал с его слов 2 недели, и вуаля - все зашибись. Только про поиск собаки он не понимает, самое главное - чутье... Вот как они это определяют, маловато чутьишка, многовато чутьишка, в самый раз... Для меня загадка. 

[Kurzhaar]

14 минут назад, Maxim1967 сказал:

Речь не о тебе конкретно, а вообще. Вон, Абрамыч, натаскивал с его слов 2 недели, и вуаля - все зашибись. Только про поиск собаки он не понимает, самое главное - чутье... Вот как они это определяют, маловато чутьишка, многовато чутьишка, в самый раз... Для меня загадка. 

 Макс))) я тебе так скажу…Абрамыч много чего говорит и пишет. А еще он правила наизусть знает. 
Но я тебе говорю, все встает на свои места ровно в тот момент, когда ты видишь его собак. В этот момент все, о чем он говорил и будет говорить перестает иметь для тебя вообще хоть какой то вес….

Фотю, гоньбу останови и можно смело по 81 году отправлять на испытания…то что он в своем «поиске» наткнется на птицу и отработает ее у меня вообще сомнений нет. Я хочу чтоб собака показывала действительно качественный поиск…а притыкание… гроша цена такому диплому.  Ты ведь не думаешь, что я готов заплатить действительно большие деньги за натаску, о которой говорит Абрамыч)))

Изменено 28 января, 2023 пользователем Kurzhaar

[ESetters]

В 25.01.2023 в 16:15, Kurzhaar сказал:

А где почитать можно? Очень интересно твое мнение

 

[Kurzhaar]

ESetters видимо что-то пошло не так)))

Изменено 28 января, 2023 пользователем Kurzhaar

[Glasha]

12 часов назад, Maxim1967 сказал:

23 часа назад, ОлегОс сказал:

Не гнала бы, вообще была бы красава, опасно стрелять

То, что эта собака красава, знают и те, кто с ним охотился))

Посмотрел еще одно видео... говорю только о    том, что вижу...

Собака уверенно стоит по птице, а дальше...     Чудеса чудесные...  Что охотник,  что собака... Ты все про какой-то опыт рассказываешь, но здесь ничего, кроме полного непонимания происходящего, увидеть не возможно...

Зачем ломиться к собаке вплотную  через заросли ...?  разве не понятно где примерно сидит птица и куда она скорее всего полетит после подъема собакой ?  Все ясно,  как 2 х 2...  если голову дома не оставлять и  ей  пользоваться.  А всего-то надо было зайти со стороны поляны,  которая просматривается слева  впереди,  выбрать удобное место,  приготовиться и дать команду на подъем...

Но ты считаешь, что собака поднимать не должна?  Вот и имеешь то, что имеешь...  Попасть на коротке в зарослях  шансы не велики.  Полное непонимание сути охоты на вальдшнепа.

 

[Maxim1967]

8 часов назад, Glasha сказал:

Посмотрел еще одно видео... говорю только о    том, что вижу...

Собака уверенно стоит по птице, а дальше...     Чудеса чудесные...  Что охотник,  что собака... Ты все про какой-то опыт рассказываешь, но здесь ничего, кроме полного непонимания происходящего, увидеть не возможно...

Зачем ломиться к собаке вплотную  через заросли ...?  разве не понятно где примерно сидит птица и куда она скорее всего полетит после подъема собакой ?  Все ясно,  как 2 х 2...  если голову дома не оставлять и  ей  пользоваться.  А всего-то надо было зайти со стороны поляны,  которая просматривается слева  впереди,  выбрать удобное место,  приготовиться и дать команду на подъем...

Но ты считаешь, что собака поднимать не должна?  Вот и имеешь то, что имеешь...  Попасть на коротке в зарослях  шансы не велики.  Полное непонимание сути охоты на вальдшнепа.

 

 

10 часов назад, Kurzhaar сказал:

 Макс))) я тебе так скажу…Абрамыч много чего говорит и пишет. А еще он правила наизусть знает. 
Но я тебе говорю, все встает на свои места ровно в тот момент, когда ты видишь его собак. В этот момент все, о чем он говорил и будет говорить перестает иметь для тебя вообще хоть какой то вес….

 

К словам Кирилла добавлю, что с твоим нулевым опытом рассуждать, где бы ты стал, и как бы стрелял просто смешно. По моему это всем давно понятно. С вашими собаками единственное что можно, это обсуждать чужие видео. То есть, охотиться на диване. 

Кстати, Андрей два раза пропустил моё предложение пустить собак в паре. Или сделал вид, что не заметил. Оно и понятно, одно дело писать, другое дело потом прилюдно в лужу сесть. 

Изменено 29 января, 2023 пользователем Maxim1967

[Niakis]

В 28.01.2023 в 08:04, Maxim1967 сказал:

То, что эта собака красава, знают и те, кто с ним охотился)) Но, гонит гад. Остановить полностью не получилось. Может что то упустил, а может в принципе это было невозможно. Главная причина, почему и не выставлял его. С этой собакой нужно выигрывать, а не дисквал за гоньбу получать. 

 

 

Отличная работа.Все на коротке.Стрелять удобно. Просто надо в нижний ствол парадокс вкрутить на первый выстрел,патрон 9-10ку 32-34 гр и можно от бедра стрелять. В начале сезона подряд 7 вальдшнепов без промахов взял с  7 до 15 метров с насадкой парадокс и стандартным рекордом 34гр 10кой. Проблемы были когда вальдшнеп взлетал дальше 15 метров, и дистанция более 20 метров, пока вскинешься уже осыпь обносила, а второго ствола нет. Но уже решил эту проблему береттой. Если это Саша Макаров на видео и его франчи, то есть у меня от бенельки такая насадка, там вроде криоплюс тоже, если ему интересно.

Изменено 29 января, 2023 пользователем Niakis

[Maxim1967]

1 минуту назад, Niakis сказал:

Отличная работа.Все на коротке.Стрелять удобно. Просто надо в нижний ствол парадокс вкрутить на первый выстрел,патрон 9-10ку 32-34 гр и можно от бедра стрелять. В начале сезона подряд 7 вальдшнепов без промахов взял с с 7 до 15 метров с насадкой парадокс и стандартным рекордом 34гр 10кой. Проблемы были когда вальдшнеп взлетал дальше 15 метров, и дистанция более 20 метров, пока вскинешься уже осыпь обносила, а второго ствола нет. Но уже решил эту проблему береттой. Если это Саша Макаров на видео и его франчи, то есть у меня от бенельки такая насадка, там вроде криоплюс тоже, если ему интересно.

Да, это Макаров с его франчи))) Скажу ему. 

Но у него проблема в том, что его до дрожи адреналинит, не может совладать с собой при выстреле. Много раз это видел со стороны. 

[Niakis]

9 минут назад, Maxim1967 сказал:

Да, это Макаров с его франчи))) Скажу ему. 

Но у него проблема в том, что его до дрожи адреналинит, не может совладать с собой при выстреле. Много раз это видел со стороны. 

С этой насадкой ему проще будет на коротке. Там только надо в сторону вальдшнепа направить и стрельнуть на дистанции до 15-20 метров, на дальше второй ствол с сужением например получок и другой патрон например скит 9ка 24гр.

Изменено 29 января, 2023 пользователем Niakis

[Maxim1967]

Kurzhaar Kurzhaar вот кстати, насчёт тужит-не тужит. Хотелось, чтобы птица попала в кадр, поэтому то, что собака продвигается слышно по звяканью ботало и замолкающему биперу. А так то да, в большинстве случаев подводка вообще не нужна. 

А вот тут, куда тут подводить собаке? Чтобы попыталась поймать? И чтобы потом возникли проблемы со стойкой? Что характерно, птица находясь в непосредственной близости взлетать вообще не хотела. 

Имхо с подводкой тоже очень тонко, как и со стойкой. 

 

[Maxim1967]

Kurzhaar ну а что касается какую птицу будет работать собака, какую не будет, лучше - хуже и т.д. Ну конечно для начала собаку нужно "накормить" этой птицей, по другому ничего не будет. Тот же дупель, я к примеру ездил на поля с ним почти каждый день с собаками. 110км в оба конца было от меня кстати))) Эдо начал его работать на третий день. Появился какой то опыт, начал работать лучше, ошибок стало меньше. 

Ну это для баранов, которые чутье "взвешивают". 

 

 

 

 

[Niakis]

1 час назад, Maxim1967 сказал:

Kurzhaar ну а что касается какую птицу будет работать собака, какую не будет, лучше - хуже и т.д. Ну конечно для начала собаку нужно "накормить" этой птицей, по другому ничего не будет. Тот же дупель, я к примеру ездил на поля с ним почти каждый день с собаками. 110км в оба конца было от меня кстати))) Эдо начал его работать на третий день. Появился какой то опыт, начал работать лучше, ошибок стало меньше. 

Ну это для баранов, которые чутье "взвешивают". 

 

 

 

 

Ну вот ведь дупель вполне неплохая птичка для легавой и может тоже показать красоту работы легавой, надо только ее охотить в правильных условиях - это наличие ветра как минимум)

[Maxim1967]

40 минут назад, Niakis сказал:

Ну вот ведь дупель вполне неплохая птичка для легавой и может тоже показать красоту работы легавой, надо только ее охотить в правильных условиях - это наличие ветра как минимум)

Вполне. Плюс не стоит запихивать собаку в точки с большой концентрацией. Понятно, что там крыша у собаки съедет. Либо, сделать это на этапе "накормить" собаку птицей. Переключать собаку на разную птицу и разные условия, большой эффект даёт. Ну, то есть подходить к этому не прямолинейно. Но, это мля время. 

[Niakis]

14 минут назад, Maxim1967 сказал:

Вполне. Плюс не стоит запихивать собаку в точки с большой концентрацией. Понятно, что там крыша у собаки съедет. Либо, сделать это на этапе "накормить" собаку птицей. Переключать собаку на разную птицу и разные условия, большой эффект даёт. Ну, то есть подходить к этому не прямолинейно. Но, это мля время. 

Ну где концентрация ,там лучше использовать спаниеля. Каждому агрегату свои условия.