Натаска легавых собак

[Рустамыч]

10 минут назад, Иван_ сказал:

Пускай и не сам ток

сам сам. Их там штук по пять сидит на одном пятачке, вспомни первую собаку)).

[Kurzhaar]

а на даче каждый раз одна и та же песня.  Где он из находит не понятно...

и постоянно приносит,кладёт у ног и хвостом виляет 

Изменено 26 мая, 2020 пользователем Kurzhaar

[Стаферов Игорь]

Разговор 2 или более человек любящих охоту с легавой уже хорошо！Когда к разговору присоединяется  специалист /арнитолог, натасчик, владелец питомника/., рассуждения охотников могут принять вполне  здравые направления, так как специалист приведет факты, расскажет способ, укажет ошибки, покажет на примере и т.д. Тогда охотникам станут понятны ошибки и пробел их знаний в том или ином предмете заполнится правдой.

[ОлегОс]

13 минут назад, Стаферов Игорь сказал:

Разговор 2 или более человек любящих охоту с легавой уже хорошо！Когда к разговору присоединяется  специалист /арнитолог, натасчик, владелец питомника/., рассуждения охотников могут принять вполне  здравые направления, так как специалист приведет факты, расскажет способ, укажет ошибки, покажет на примере и т.д. Тогда охотникам станут понятны ошибки и пробел их знаний в том или ином предмете заполнится правдой.

Что? Кстати, в животноводстве Арнитолог - это специалист по овцеводству

Изменено 26 мая, 2020 пользователем ОлегОс

[Стаферов Игорь]

Вы показываете, приводите в пример свою или чужую собаку, рассказываете случаи как вела себя собака, птица/ы/ забывая о том, что в разное время года все происходит в соответствии с этим. Натаска, охота проходит в свое время！

Очень трудно поднять на крыло линяющего коростеля! Бекас в августе, если и выдержит стойку легавой, то подход охотника нет！Жирный вальдшнеп держит стойку собаки, худой бежит. Что касается вопроса гнезд, то надо знать, что и тут свои сроки и то, что возраст птиц разный, а значит и сроки и т.д.

 

 

 

 

[Рустамыч]

22 минуты назад, Стаферов Игорь сказал:

так как специалист

тут главное понять, в чем он специалист

[Рустамыч]

В 25.05.2020 в 22:17, Kurzhaar сказал:

ФТ по привлекательней с точки зрения оценки собак...там в первую очередь как я понял оценивают стиль

СТИЛЬ ЛЕГАВОЙ.

Мнение.

Стиль легавой проявляется на ходу в поиске, в отработке птицы до стойки и, если потребуется, после неё - на подводке и, конечно, на стойке. Это означает, что стиль следует рассматривать и оценивать только в связи с продуктивной работой легавой собаки по назначению ее породы.

Из чего в свою очередь следует, что легавая собака не может быть признанной стильной, не будучи при этом эффективной в своём породном применении.

Попытки оценивать стиль легавой в отрыве от её эффективной работы в границах специализации ее породы - вкусовщина и путь в декорацию.

Более того, собака стильная, при правильном определении её стилевых достоинств, - это собака и сверхэффективная. Стиль - это ещё и способность на сверхусилие, так как для демонстрации стиля у легавой собаки должно быть всего с запасом: сильная нервная система, превосходные физические данные , соответствующее правильное строение и, наконец, высочайший уровень развития специфических для ее породы охотничьих качеств.

Стиль - это проявление избыточной эффективности или сверхэффективность, которая воспринимается подготовленным наблюдателем, ценителем, на чувственном уровне, вызывая у него эмоцию восторга.
Описать стиль определённой породы можно, но для полного понимания, что есть такое - стильная легавая собака, мало изучить описание ее породного стиля. Породный стиль нужно прочувствовать, для чего надо, имея соответствующие чувственные и интеллектуальные способности, смотреть много и долго сверхэффективных, а значит и стильных, легавых, которых в среде профессионального сообщества принято называть великими.

Псарня

Изменено 26 мая, 2020 пользователем Рустамыч

[Стаферов Игорь]

Спец, профи, мастер... человек знающий и умеющий применит тот нужный способ, поможет молодой собаке справиться, уяснить порядок требуемый к ней.  Он не будет усложнять способ воздействия, а применит его в нужное время и месте. Для этого ему потребуется опытная собака, какой либо инструмент, помошник в лице другого человека или что то другое из ему известного.

[myrzikKk]

3 минуты назад, Стаферов Игорь сказал:

Спец, профи, мастер... человек знающий и умеющий применит тот нужный способ, поможет молодой собаке справиться, уяснить порядок требуемый к ней.  Он не будет усложнять способ воздействия, а применит его в нужное время и месте. Для этого ему потребуется опытная собака, какой либо инструмент, помошник в лице другого человека или что то другое из ему известного.

Ничего не понял, разъясните пожалуйста. 

[Рустамыч]

58 минут назад, Иван_ сказал:

 Дикая замена подсадной по факту.

 

Из всех собак искала только одна. Но и она искала не птицу, а ток. Имхо. Остальные вообще не искали, так бегали. А это уже 100%

[Kurzhaar]

Скиньте пожалуйста видео работы с легавой...что нибудь с курцхааром с ФТ..

сидим с отцом спорим...хочу ему показать, что такое настоящая легавая 

[Niakis]

15 минут назад, Kurzhaar сказал:

Скиньте пожалуйста видео работы с легавой...что нибудь с курцхааром с ФТ..

сидим с отцом спорим...хочу ему показать, что такое настоящая легавая 

Лучше поинтера или английского сеттера Большого поиска показать) Как говорится на контрасте все увидеть)

 

Изменено 26 мая, 2020 пользователем Niakis

[myrzikKk]

11 минут назад, myrzikKk сказал:

Ничего не понял, разъясните пожалуйста. 

1. Для чего ему потребуется опытная собака?

2. какой инструмент (ЭШО, Подсадная, катапульта)?

3. помошник в лице другого человека или что то другое из ему известного?

[myrzikKk]

10 минут назад, Kurzhaar сказал:

Скиньте пожалуйста видео работы с легавой...что нибудь с курцхааром с ФТ..

сидим с отцом спорим...хочу ему показать, что такое настоящая легавая 

https://www.youtube.com/channel/UCNLTAScM3jSYse0tyBGIF8Q

[Kurzhaar]

Короче ему бестолку что-то показывать...он сторонник Глаши....

Все там за границей гавно! У нас все лучшие собаки) 

и Фреди ничем не хуже тех собак, что он на Канале охота смотрел

Изменено 26 мая, 2020 пользователем Kurzhaar

[Стаферов Игорь]

11 минут назад, myrzikKk сказал:

Ничего не понял, разъясните пожалуйста. 

Например！Охотничья собака у правильного охотника будет знать и выполять несколько необходимых команд , как в быту так и на охоте. Ждать что собака сама со временем научиться и будет выполнять команду рядом, стоять или лежать и т.д. не правильно. Нужно тем или иным способом помочь ей понять, запомнить и выполнять команды. В натаске, в поле так же есть способы. Натасчик спокойно помогает собаке, если то или иное требуется. На пример не гнать птицу, секундировать другой собаке, искать в поле и не лезть в посадку или лес, идти рядом и не мешать охотнику и другой собаке искать и т.д.

[myrzikKk]

3 минуты назад, Стаферов Игорь сказал:

Например！Охотничья собака у правильного охотника будет знать и выполять несколько необходимых команд , как в быту так и на охоте. Ждать что собака сама со временем научиться и будет выполнять команду рядом, стоять или лежать и т.д. не правильно. Нужно тем или иным способом помочь ей понять, запомнить и выполнять команды. В натаске, в поле так же есть способы. Натасчик спокойно помогает собаке, если то или иное требуется. На пример не гнать птицу, секундировать другой собаке, искать в поле и не лезть в посадку или лес, идти рядом и не мешать охотнику и другой собаке искать и т.д.

По существу.

1. Для чего ему потребуется опытная собака?

2. какой инструмент (ЭШО, Подсадная, катапульта)?

3. помошник в лице другого человека или что то другое из ему известного?

[Niakis]

8 минут назад, Kurzhaar сказал:

 

и Фреди ничем не хуже тех собак, что он на Канале охота смотрел

Чтоб это понять надо трайлера с Фреди запустить в одно поле для наглядности) 

[zoom_90]

7 часов назад, АлексейВ сказал:

Мерили до и после таблетки?

Начинается..... Чем мерили, да где это видано, да чем это доказать?.Это всего лишь гипотеза и судится с Бровектой не кто не собирается.

[Kurzhaar]

3 минуты назад, Niakis сказал:

Чтоб это понять надо трайлера с Фреди запустить в одно поле для наглядности) 

Да Федя широко ищет...скорость правда не такая пиковая как у траловых курцев, но ему и лет то уже не мало...в два года он носился будь здоров)

 

Но  я бы с удовольствием сравнил...и отцу бы показал...да только где? И с кем...

[myrzikKk]

2 минуты назад, Kurzhaar сказал:

Да Федя широко ищет...скорость правда не такая пиковая как у траловых курцев, но ему и лет то уже не мало...в два года он носился будь здоров)

 

Но  я бы с удовольствием сравнил...и отцу бы показал...да только где? И с кем...

Трайлы в Крыму

[Kurzhaar]

1 минуту назад, myrzikKk сказал:

Трайлы в Крыму

Ехать туда с 6 летним кобелем никакого смысла нет...вот если заведу ещё одну собаку, можно будет думать об этом 

[Стаферов Игорь]

16 минут назад, myrzikKk сказал:

1. Для чего ему потребуется опытная собака?

2. какой инструмент (ЭШО, Подсадная, катапульта)?

3. помошник в лице другого человека или что то другое из ему известного?

Если у натасчика есть опытная, с мягким характером собака, то он обладая знаниями будет ее использовать для натаски молодых собак. 

Инстументов у натасчика не много, но они есть. Главное уметь ими пользоваться!

Есть моменты в натаске, когда помошник необходим! Я часто использую помошника стрелка или помошника который подводит собаку со стороны к стоящей по птице, тем самым закрепляя секундировку и т.д.

[zoom_90]

10 часов назад, Maxim1967 сказал:

Здесь гоньбы нет, а со стойкой проблема. Потяжка, это до стойки, а подводка при подходе к собаке, но до команды или непосредственного подхода собака остаётся стоять. Ты все никак этого не поймёшь. 

Ты сам не поймешь простых вещей. если он немного двигается до моего подхода и не спорол при этом птицу, то это всего лишь сокращение расстояния до птицы. Он сокращает именно то расстояние про которое вы все время кричите, что оно слишком далекое (Расстояние от стойки до птицы).  И вот когда опытная собака сокращает это расстояние ни коим образом не сталкивая птицу, вы кричите - Плохая стойка. Нет последовательности в ваших рассуждениях. Плоско мыслите.

А еще ты не учитываешь отдаление , которое дает камера телефона.

Изменено 26 мая, 2020 пользователем zoom_90

[zoom_90]

1 час назад, Kurzhaar сказал:

а на даче каждый раз одна и та же песня.  Где он из находит не понятно...

и постоянно приносит,кладёт у ног и хвостом виляет 

 Не ранит пасть?. У меня Грэй к ним не прикасается. Только роет вокруг ежа ров и гавкает пока я не подойду. Приходится терпеть, чтобы не отбить зверовые качества.