Натаска легавых собак

[Рустамыч]

5 минут назад, Bob сказал:

За сокральными знаниями - к Глаше ,он один ими владеет((

Так это не он сказал, что спортивная охоты для лохов. Да ладно, не суть.

[Maxim1967]

40 минут назад, Bob сказал:

Макс ,охота - и есть  натаска , правильная работа - стреляешь , не правильная - объясняешь собаке ее ошибки(((((((((( 

так разные люди по разному считают, что такое правильная работа, для кого то и толчок птицы в порядке вещей и он стреляет...или гонит - и всё равно стреляет, или легавая используется как спаниель- и стреляет всё что взлетает... это конечно личное дело каждого, просто охота это по любому спортивное мероприятие,  всё зависит от цели, если конечно цель не настрелять мешок любой ценой.

[Maxim1967]

 

[Bob]

1 час назад, Maxim1967 сказал:

так разные люди по разному считают, что такое правильная работа, для кого то и толчок птицы в порядке вещей и он стреляет...или гонит - и всё равно стреляет, или легавая используется как спаниель- и стреляет всё что взлетает... это конечно личное дело каждого, просто охота это по любому спортивное мероприятие,  всё зависит от цели, если конечно цель не настрелять мешок любой ценой.

А надо обязательно ставить себе цель?(( ........... читал что один грек  за сезон с сеттерами взял 220 вальдшнепов,а некоторые в Европе берут и больше..... у них какие цели - настрелять "мешок любой ценой" ?........я думаю что они просто охотятся ,исходя из плотности дичи в угодьях ,норм добычи и прекрасных охотничьих качеств  их собак и не более того. Почему у них стрелять "мешками" - не зазорно, а у нас - (даже не превышая дневных норм) тебя махом запишут в "мясники"? ...........а вот гулять в поле с никакущей  неходячкой и любоваться природой - в вышей степени этично и красиво? И формулировка - настрелять любой ценой неверная ,настрелять из под правильных и красивых работ - интереснее и реально  втыкает.

[Рустамыч]

6 минут назад, Bob сказал:

а вот гулять в поле с никакущей  неходячкой и любоваться природой - в вышей степени этично и красиво?

Как то странно связан спортивный интерес и никакущие неходячки.

[Bolt]

4 часа назад, Maxim1967 сказал:

Парни, просто хочу напомнить, что тема - натаска собак...

до первого трофея с молодой собакой может пройти очень много времени  и имхо нет смысла обсуждать что есть охота а что спорт или развлечение. Собака выходя в поле всегда охотится, по крайней мере должна, а как для себя это определяет человек - его дело, личное.

Дело личное.

Но вот тут некоторые выступили с позиций морального осуждения - дескать нехорошо, ребята, живых существ убиваете. Вот и стало интересно - как бы тоже так удобно устроится, - хвалится тем, что больше других добываешь (убиваешь) и осуждать окружающих за "убийство живых существ".

[Bob]

16 минут назад, Bolt сказал:

Дело личное.

Но вот тут некоторые выступили с позиций морального осуждения - дескать нехорошо, ребята, живых существ убиваете. Вот и стало интересно - как бы тоже так удобно устроится, - хвалится тем, что больше других добываешь (убиваешь) и осуждать окружающих за "убийство живых существ".

Как вы не можете понять что я вообще ни кого не осуждаю , да и какое я имею право кого то осуждать если сам занимаюсь тем же самым ?(((

Мне не нравится формулировка - убивать из спортивного интереса ,по мне так это дико и не более того.

[Иван_]

А греки с какой целью вальдшнепов сотнями бьют? Не ради самого процесса? Или барщину с них кто вальдшнепами требует? 

[Bob]

4 минуты назад, Иван_ сказал:

А греки с какой целью вальдшнепов сотнями бьют? Не ради самого процесса? Или барщину с них кто вальдшнепами требует? 

Вальдшнепа из Крыма совсем недавно рефрижераторами вывозили итальянцы и французы и тд. ,если били только из интереса, то зачем вывозили?

Итальянцы в Крыму

"Удивляет разрешенная норма отстрела вальдшнепа, действующая в этот период в Крыму, — 10 вальдшнепов за день охоты. Для сравнения — в той же Италии только два. Поэтому цифра 8000, приведенная в статье как число тушек вальдшнепов, вывезенных в прошлом году из страны, явно занижена."

[Рустамыч]

14 минут назад, Bob сказал:

убивать из спортивного интереса

Спортивный интерес к процессу. А убитая птица в руках ( к сожалению или к радости) часть этого процесса. Я могу настрелять их с берез из духовки и результат будет таким же, в количественном выражении даже лучше. Но вот к такому процессу интереса нет.

[Bolt]

13 минут назад, Bob сказал:

Как вы не можете понять что я вообще ни кого не осуждаю , да и какое я имею право кого то осуждать если сам занимаюсь тем же самым ?(((

Мне не нравится формулировка - убивать из спортивного интереса ,по мне так это дико и не более того.

Ну, вот это - явно не комплимент:

"Поход к процессу не нравится...........для владельа РОС или АСС - возможно  нормально ,но для легашатника - нонсенс!"

А Ваше желание настрелять из под красивых и правильных работ - одна из форм спортивного интереса. И "убиваете живых существ" Вы для развлечения, как и все остальные охотники - любители. Собственно никаких других причин Вы указать не смогли. Объяснение "я убиваю, чтобы съесть, но не потому, что я голодный" на вескую причину не тянет.

А Вы правда думаете, что спортсмены и спаниелисты не съедают то, что убивают?

"Не бросай камень в соседа, если у самого крыша стеклянная"

[Bob]

 

22 минуты назад, Bolt сказал:

Ну, вот это - явно не комплимент:

"Поход к процессу не нравится...........для владельа РОС или АСС - возможно  нормально ,но для легашатника - нонсенс!"

А Ваше желание настрелять из под красивых и правильных работ - одна из форм спортивного интереса. И "убиваете живых существ" Вы для развлечения, как и все остальные охотники - любители. Собственно никаких других причин Вы указать не смогли. Объяснение "я убиваю, чтобы съесть, но не потому, что я голодный" на вескую причину не тянет.

А Вы правда думаете, что спортсмены и спаниелисты не съедают то, что убивают?

"Не бросай камень в соседа, если у самого крыша стеклянная"

С вами трудно разговаривать ((((((( у вас в Москве в супермаркетах продается ,рябчик,тетерев ,вальдшнеп ,заяц и тд ?.... - думаю что нет ,а мне в кулинарном смысле все вышеперечисленные виды нравятся больше чем накачанный антибиотиками и еще хз чем бройлер или кролик! Вот поэтому я держу собак и охочусь ,а не из спортивного интереса!!!

Изменено 2 января, 2020 пользователем Bob

[Bolt]

39 минут назад, Bob сказал:

С вами трудно разговаривать ((((((( у вас в Москве в супермаркетах продается ,рябчик,тетерев ,вальдшнеп ,заяц и тд ?.... - думаю что нет ,а мне в кулинарном смысле все вышеперечисленные виды нравятся больше чем накачанный антибиотиками и еще хз чем бройлер или кролик! Вот поэтому я держу собак и охочусь ,а не из спортивного интереса!!!

Ну, прям "рассказ старого плотника", который кушал устриц, и плакал от жалости к ним.

Значит, Вы ходите на охоту исключителтно из гастрономических соображений. При этом искренне сожалеете, но не ходить не можете, потому, что кулинария - гораздо более веская причина для "убийства живых существ", чем развлечение. И это - единственная причина по которой Вы обагряете свои руки кровью и ещё прилично утруждаетесь (Охота с собакой - это труд и знание............ щенка хорошего купи ,вырасти ,поставь правильно , знай повадки дичи ,найди места скопления дичи .........ноги стопчешь до колен((((  )

Но Вы страдаете и мучаетесь от того, что приходится "убивать живых существ".

Я всё правильно понял?

Изменено 2 января, 2020 пользователем Bolt

[Bob]

13 минут назад, Bolt сказал:

Ну, прям "рассказ старого плотника", который кушал устриц, и плакал от жалости к ним.

Значит, Вы ходите на охоту исключителтно из гастрономических соображений. При этом искренне сожалеете, но не ходить не можете, потому, что кулинария - гораздо более веская причина для "убийства живых существ", чем развлечение. И это - единственная причина по которой Вы обагряете свои руки кровью и ещё прилично утружлаетесь (Охота с собакой - это труд и знание............ щенка хорошего купи ,вырасти ,поставь правильно , знай повадки дичи ,найди места скопления дичи .........ноги стопчешь до колен((((  )

Но Вы страдаете и мучаетесь от того, что приходится "убивать живых существ".

Я всё правильно понял?

Клиника.

[Bolt]

1 минуту назад, Bob сказал:

Клиника.

Вы имеете в виду свои кулинарные пристрастия?

[Maxim1967]

2 часа назад, Bob сказал:

А надо обязательно ставить себе цель?((

конечно... иначе это прогулка, тем более в контексте натаски собаки.

не к ночи помянутый болтан с его слов больше недели на натаску не тратил - собственно гулял и притыкал по возможности, не было цели натаски собаки - отсюда и результат.

2 часа назад, Bob сказал:

читал что один грек  за сезон с сеттерами взял 220 вальдшнепов,а некоторые в Европе берут и больше..... у них какие цели - настрелять "мешок любой ценой" ?........я думаю что они просто охотятся ,исходя из плотности дичи в угодьях ,норм добычи и прекрасных охотничьих качеств  их собак и не более того. Почему у них стрелять "мешками" - не зазорно, а у нас - (даже не превышая дневных норм) тебя махом запишут в "мясники"?

а я ничего не говорил про количество - вполне можно попасть на пик пролёта в нужное место и настрелять мешок и из под говноковырялки ...

я к примеру вообще редко ружьё беру, таскать эту лопату с молодыми собаками которые косячат - да ну нафиг ))) а если бы не обращал внимание на косяки - тоже мешками мог бы стрелять... ну, если попадал бы )))

 

[Bob]

1 час назад, Bolt сказал:

Ну, прям "рассказ старого плотника", который кушал устриц, и плакал от жалости к ним.

Значит, Вы ходите на охоту исключителтно из гастрономических соображений. При этом искренне сожалеете, но не ходить не можете, потому, что кулинария - гораздо более веская причина для "убийства живых существ", чем развлечение. И это - единственная причина по которой Вы обагряете свои руки кровью и ещё прилично утруждаетесь (Охота с собакой - это труд и знание............ щенка хорошего купи ,вырасти ,поставь правильно , знай повадки дичи ,найди места скопления дичи .........ноги стопчешь до колен((((  )

Но Вы страдаете и мучаетесь от того, что приходится "убивать живых существ".

Я всё правильно понял?

Я где то писал про жалость или про то что я страдаю или мучаюсь ?.....оставьте при себе свои домыслы и фантазии!

Изменено 2 января, 2020 пользователем Bob

[Bob]

1 час назад, Maxim1967 сказал:

а я ничего не говорил про количество - вполне можно попасть на пик пролёта в нужное место и настрелять мешок и из под говноковырялки ...

 

 

Можно конечно ,но это эпизодически...Чтобы постоянно  брать дичь в пределах нормы её нужно найти  ,а   для этого  нужна хорошая легавая  и по другому ни как. .....и что бы   попасть в  нужное место - место надо найти ,а без хорошей легавой хрен ты его найдешь..............мы вальдшнепов рыжих стрелять начинаем ,а мало кто рыжих вальдшнепов - вообще в глаза видел.

Изменено 2 января, 2020 пользователем Bob

[Bolt]

56 минут назад, Bob сказал:

2 часа назад, Bolt сказал:

Ну, прям "рассказ старого плотника", который кушал устриц, и плакал от жалости к ним.

Значит, Вы ходите на охоту исключителтно из гастрономических соображений. При этом искренне сожалеете, но не ходить не можете, потому, что кулинария - гораздо более веская причина для "убийства живых существ", чем развлечение. И это - единственная причина по которой Вы обагряете свои руки кровью и ещё прилично утруждаетесь (Охота с собакой - это труд и знание............ щенка хорошего купи ,вырасти ,поставь правильно , знай повадки дичи ,найди места скопления дичи .........ноги стопчешь до колен((((  )

Но Вы страдаете и мучаетесь от того, что приходится "убивать живых существ".

Я всё правильно понял?

Читать больше  

Я где то писал про жалость или про то что я страдаю или мучаюсь ?.....оставьте при себе свои домыслы и фантазии!

Я всего лишь пишу о том, что Ваш интерес к охоте - спортивный, как и у остальных. Проявляется по-разному - кто-то с неходячкой гуляет, кто-то питомник рабочих собак организует, а кто-то "настрелять из под красивых и правильных работ". И всё это - для развлечения.

А когда на охотничьем форуме читаешь:

"вы убиваете живых существ..и если - для вас просто развлечение то....",

вспоминается анекдот: "И тут я выхожу, такой - весь в белом!"

 

[Bob]

6 минут назад, Bolt сказал:

Я всего лишь пишу о том, что Ваш интерес к охоте - спортивный, как и у остальных. Проявляется по-разному - кто-то с неходячкой гуляет, кто-то питомник рабочих собак организует, а кто-то "настрелять из под красивых и правильных работ". И всё это - для развлечения.

А когда на охотничьем форуме читаешь:

"вы убиваете живых существ..и если - для вас просто развлечение то....",

вспоминается анекдот: "И тут я выхожу, такой - весь в белом!"

 

В огороде бузина ,а в Киеве Дядька

[Maxim1967]

54 минуты назад, Bob сказал:

Чтобы постоянно  брать дичь в пределах нормы её нужно найти  ,а   для этого  нужна хорошая легавая  и по другому ни как. .....и что бы   попасть в  нужное место - место надо найти ,а без хорошей легавой хрен ты его найдешь..............мы вальдшнепов рыжих стрелять начинаем ,а мало кто рыжих вальдшнепов - вообще в глаза видел.

ну так вот и получатся, что во главе угла - собака, а хорошая собака не возьмётся ниоткуда - это связанный процесс с разведением, отбором, состязаниями, натаской и т.д....

и как ни крути, легавую ты берёшь не для того чтобы забить морозильник, а для того чтобы получить эмоции от охоты с ней, а приготовить потом взятых из под своей собаки вальдшнепов - это офигительный бонус конечно, но не основной имхо.

[Bolt]

2 минуты назад, Bob сказал:

В огороде бузина ,а в Киеве Дядька

Ну, хорошо, давайте про бузину - спортсмены и спаниелисты "убивают живых существ" для развлечения - и " это грустно".  А Вы - из кулинарных побуждений. Не от голода, и не испытывая моральных страданий. И это - правильно. "И тут я выхожу, такой - весь в белом!"

[Bob]

3 минуты назад, Bolt сказал:

Ну, хорошо, давайте про бузину - спортсмены и спаниелисты "убивают живых существ" для развлечения - и " это грустно".  А Вы - из кулинарных побуждений. Не от голода, и не испытывая моральных страданий. И это - правильно. "И тут я выхожу, такой - весь в белом!"

А у вас то же- спалиели? ...завтра с утра прочитайте ,то что вы здесь набредили............Удачи!!!!

[Bob]

37 минут назад, Maxim1967 сказал:

ну так вот и получатся, что во главе угла - собака, а хорошая собака не возьмётся ниоткуда - это связанный процесс с разведением, отбором, состязаниями, натаской и т.д....

и как ни крути, легавую ты берёшь не для того чтобы забить морозильник, а для того чтобы получить эмоции от охоты с ней, а приготовить потом взятых из под своей собаки вальдшнепов - это офигительный бонус конечно, но не основной имхо.

А офигительный бонус без хорошей легавой не возможен!!!! и при чем здесь процесс с разведением и состязаниями ?  Если ты заводчик - твоя проблема ,а я просто возьму хорошего щенка и не факт ,что буду его выставлять ,но охотиться с ним буду точно!

Изменено 2 января, 2020 пользователем Bob

[Bolt]

24 минуты назад, Bob сказал:

А у вас то же- спалиели? ...завтра с утра прочитайте ,то что вы здесь набредили............Удачи!!!!

Спать не буду - Вы ж меня назначили "убийцей живых существ". А сами - весь в белом. Хвастаетесь, как много рыжих вальдшнепов убили. Тоже, что ли начать писать, что убиваю из гастрономичнских соображений, а на спортсменов мне смотреть грустно, и дико думать, что кто-то может "лишать жизни живых  существ для развлечения". 

Как то сразу начинаешь чувствовать себя лучше и значительней.