Названы потери России после закрытия рынка патронов США

[H_A_N]

Из-за санкций в отношении российских производителей патронов и стрелкового оружия они теряют в год около 10 млрд руб. выручки.
Госкорпорация «Ростех» начала разработку антикризисной программы для отрасли

За период действия американских санкций в отношении российских производителей патронов и стрелкового оружия они потеряли около 50 млрд руб. выручки.
Об этом сообщил индустриальный директор кластера обычного вооружения, боеприпасов и спецхимии государственной корпорации «Ростех» Сергей Абрамов.

«Санкции закрыли для нас многие рынки, которые имели хороший потенциал. Естественно, закрылся и американский рынок. В целом из-за санкций в год отечественные производители теряют около 10 млрд руб. выручки. Нетрудно подсчитать, какая сумма примерно получается за все пять лет санкций. Сейчас нам приходится перестраиваться и корректировать стратегию с учетом этого», — отметил Абрамов. По его словам, все российские патронные заводы сейчас «в той или иной степени ограничены в продаже стрелкового боеприпаса».

Согласно последним доступным данным, консолидированная выручка «Ростеха», объединяющего предприятия оборонно-промышленного комплекса и гражданских отраслей, в 2017 году составила 1,6 трлн руб., из них на долю гражданской продукции пришлось 29,1%; выручка кластера вооружения в 2016 году составила 298 млрд руб.

Сколько патронов идет на Запад

До санкций около 80% российской продукции шло на рынки США и стран Европы, в которых разрешено гражданское оружие.
Главный редактор журнала «Калашников» Михаил Дегтярев назвал крупнейшие из них — Тульский, Барнаульский, Новосибирский, Ульяновский, Климовский и Амурский патронные заводы.

В США в частном владении 393 млн единиц оружия, сообщал The Washington Post со ссылкой на исследование Small Arms Survey. По словам главного редактора журнала «Арсенал Отечества» Виктора Мураховского, десятки миллионов ружей, винтовок и автоматов в США отстреливают ежегодно несколько миллиардов патронов. «Нередко через частных посредников боеприпасы попадают в руки частных военных компаний, негосударственных формирований и боевиков различных группировок. Это было отмечено в Югославии, Ливане, Ливии, а сейчас — в Сирии», — пояснил эксперт.

В 2013 году газета «Известия» утверждала, что американские компании с разрешения Пентагона в год закупали сотни миллионов российских патронов различных калибров. В частности, только в 2012 году пять частных американских компаний — среди которых Intrac Arms International LLC и Wolf Perfomance Ammunition — заключили с российскими патронными заводами контракты на закупку 900 млн патронов различных калибров. Первые поставки начались в начале 2013 года.

Чем заменяют российские патроны

Сейчас США восполняют запасы боеприпасов для оружия советского и российского производства боеприпасами из Китая и Болгарии, отметил Абрамов.

«Американцы — циничные бизнесмены. Они до последнего покупали наш боеприпас, потому что он самый дешевый. Сейчас с учетом активной политики Штатов по созданию неблагоприятной бизнес-среды для российских предприятий, конечно, они свой рынок закрыли», — рассказал Абрамов.

Несмотря на санкции, остаются лазейки, которые позволяют законно поставлять патроны на американский рынок, говорит Дегтярев. По крайней мере российские патронные заводы пока представлены в США, подчеркивает эксперт. «Это очень хорошо для нас, потому что объемы, которые способен съесть рынок США, позволяют нашим производителям патронов развиваться и удерживать цену».

Кому еще можно продавать патроны

Российский рынок на порядки меньше. По данным на февраль 2019 года от Главного управления государственного контроля и лицензионно-разрешительной работы Росгвардии, в России на учете состоит более 4,5 млн владельцев оружия, у них на руках порядка 7,3 млн единиц оружия, из них около 7 млн единиц — гражданское, 150 тыс. — боевое стрелковое, 94 тыс. — служебное, около 3 тыс. единиц — холодное.

Около 6 тыс. частных охранников имеют право на ношение служебного оружия. В их распоряжении около 80 тыс. единиц огнестрельного оружия.

У Минобороны с учетом рассчитанных запасов патронов нет нужды производить крупные закупки боеприпасов в обозримом будущем, добавляет главный редактор журнала «Экспорт вооружений» Андрей Фролов.

Как «Ростех» намерен менять ситуацию

Чтобы возместить потери российских предприятий, необходимо перестроить всю патронную отрасль, считает Сергей Абрамов. «Проблема в том, что патронные заводы были давно приватизированы и развивались каждый в рамках своих корпоративных планов. Отрасль разрознена, не развивается, ситуацию можно назвать кризисной, — говорит Абрамов. — Как следствие, пока отечественный стрелковый боеприпас по некоторым характеристикам уступает по качеству натовскому — а это вопрос нашей конкурентоспособности».

Ситуация уже обсуждалась на уровне коллегии военно-промышленной комиссии, подчеркнул Абрамов. До марта «Ростеху» поручено разработать антикризисную программу для отрасли. Сейчас ведется активная научно-исследовательская деятельность, добавил он.

«Уже завершили многие работы: порох, гильзы, капсюль, необходимые для качественного выстрела. В этом году, я думаю, мы получим конечный продукт — совершенно нового уровня», — подытожил Абрамов.

О том, что отрасль нуждается в модернизации, ранее отмечали военные эксперты. По отдельным наименованиям Россия отстает от ведущих мировых производителей. Это в условиях санкций и закрытия западных рынков значительно усложняет положение отечественных заводов по выпуску боеприпасов для легкого стрелкового оружия, говорил Андрей Фролов. Минобороны требует перехода на новые модели патронов, отмечал также Виктор Мураховский.

Сколько теряют производители стрелкового оружия

Еще сложнее ситуация обстоит с производителями стрелкового оружия. Серьезно сказались ограничения для «Калашникова» (концерн попал в санкционный список США 16 июля 2014 года, в санкционный список Евросоюза — 12 сентября того же года), стрелковое оружие которого поставлялось на американский рынок.

«У «Калашникова» многие контракты сейчас приостановлены, это серьезные для нас потери — объем контрактов составлял и по $30 млн, и по $50 млн», — привел пример Сергей Абрамов.

Чтобы возместить потери, концерн «Калашников», как писала в прошлом году газета «Коммерсантъ», подготовил изменения в закон «Об оружии», которые предполагают увеличение разрешенного для владения количества оружия до десяти единиц на человека, рост емкости магазина охотничьего оружия для учебных и тренировочных стрельб, сокращение сроков стажа для приобретения нарезного охотничьего оружия.

«Калашников» — крупнейший в стране производитель стрелкового оружия, как гражданского, так и боевого. Среди других крупных отечественных производителей стрелкового оружия Дегтярев также называет вятско-полянский завод «Молот-Оружие» и Тульский оружейный завод.

Меры, которые предложены «Калашниковым», являются коллективным мнением участников рынка, говорит эксперт. Покупательная способность населения на оружейном рынке неуклонно падает, подчеркивает Дегтярев. По его словам, единственный путь, который сейчас может поддержать рынок, — это работа в направлении открытия тиров и стрельбищ.

Охотничья отрасль в России находится в плачевном состоянии, она не может быть драйвером оружейного рынка. Остается только развлекательная стрельба и различные виды спорта.

Какие рынки стрелкового оружия доступны для России

Что касается выхода на другие внешние рынки стрелкового оружия, к примеру ближневосточный, то это осуществить непросто, поскольку мировой рынок стрелкового оружия политизирован, считает Дегтярев. Кроме того, в большинстве регионов, которые вчера считались отсталыми, сегодня работают свои оружейные производства — в том числе на Ближнем Востоке.

«Нам приходится конкурировать с ними и строить планы по кооперации в построении новых производств. В частности, в Саудовской Аравии планируется строительство завода по производству автомата Калашникова. Азия, Африка — тут работа очень сложная, но наши оружейники принимают участие в выставках этих регионов, предлагают свои услуги вплоть до ЮАР», — подытожил главный редактор журнала «Калашников».

[li1]

первое впечатление, которое вызывает эта статья - виноваты все, кроме мужиков из Ростеха. 

передачи из цикла Оружейные дома Европы говорят о том, что для того чтобы иметь современное оборудование и выпускать качественное изделие не нужно иметь орду сотрудников и огромные производственные площади со станками из музея.

8 минут назад, H_A_N сказал:

Меры, которые предложены «Калашниковым», являются коллективным мнением участников рынка, говорит эксперт. Покупательная способность населения на оружейном рынке неуклонно падает, подчеркивает Дегтярев. 

простой анализ причины даст ответ на то, в какую сторону нужно развиваться.

8 минут назад, H_A_N сказал:

По его словам, единственный путь, который сейчас может поддержать рынок, — это работа в направлении открытия тиров и стрельбищ.

Охотничья отрасль в России находится в плачевном состоянии, она не может быть драйвером оружейного рынка. Остается только развлекательная стрельба и различные виды спорта.

стрельбища - правильная мысль. ещё вчера это нужно было сделать.

а вот с охот.отраслью я не понял.

значит, продавить изменение в Законе об оружии можно, а в Законе об охоте нельзя? 

 

[Витёк71]

https://www.rbc.ru/politics/15/02/2018/5a8474b39a7947e5adcc450f

Так то этот Ростех почти не принадлежит государству.Там 75 процентов в руках алигархов тайных и Криворучко.Если государство-вернее правительство такой серьезный стретегический объект  и производство патронов ПРОСРАЛО,.или специально разорило,то как бы очень предсказуемый итог.

[промысловик1974]

Нечего было за экспортом гнаться, сделайте качественный патрон и от покупателей отбоя не будет. Видел и читал негативные отзывы про наши заводские патроны. Сейчас разрешили самостоятельное снаряжение, а то ведь совсем сложно приходилось. Развивайте внутренний спрос. С учётом курса валют, стоимость боеприпаса будет оптимальная. 

[MED969]

8 часов назад, промысловик1974 сказал:

Нечего было за экспортом гнаться, сделайте качественный патрон и от покупателей отбоя не будет. Видел и читал негативные отзывы про наши заводские патроны. Сейчас разрешили самостоятельное снаряжение, а то ведь совсем сложно приходилось. Развивайте внутренний спрос. С учётом курса валют, стоимость боеприпаса будет оптимальная. 

У нас охотников всего 4млн, внутренний рынок настолько мал, что он не интересен патронным заводам. А ГОЗ выгребет и патроны "привычного качества" 

Так что потеря рынка сбыта в сша реально ударила по карману производителей) 

[s2659]

37 минут назад, MED969 сказал:

 

Так что потеря рынка сбыта в сша реально ударила по карману производителей) 

 Знаем,  проходили эту историю не раз.

Удар по карману произовдителя приведет к одному - повышению отпускной цены и удару по карману покупателя.

Думаю подоражает все,  произовдимое заводами и то что сложно заменить самодельщиками ( капсуля, гильзы , пороха, обтюраторы )

[MED969]

5 минут назад, s2659 сказал:

 Знаем,  проходили эту историю не раз.

Удар по карману произовдителя приведет к одному - повышению отпускной цены и удару по карману покупателя.

Думаю подоражает все,  произовдимое заводами и то что сложно заменить самодельщиками ( капсуля, гильзы , пороха, обтюраторы )

Если посмотрите на цены, то УЖЕ подорожало. Правда помимо санкций еще куча факторов. Один ндс чего стоит) 

Но всеравно, у нас очень маленький рынок. 

Изменено 6 марта, 2019 пользователем MED969

[kap.morgan]

1 час назад, MED969 сказал:

У нас охотников всего 4млн, внутренний рынок настолько мал, что он не интересен патронным заводам. А ГОЗ выгребет и патроны "привычного качества" 

Так что потеря рынка сбыта в сша реально ударила по карману производителей) 

Ты прав,но это сродни стонам олигархов,просяших компенсировать убытки от санкций...а может всё таки повернуться лицом а не жопой к своему рынку. Ну не можете сами,закупайте компоненты и на выходе получится что то как минимум добротное,тот же Кентавр это доказал. Получается,что не неможем а просто не хотим. Ну то есть танки,самолёты- можем а сраный  патрон,нет. Удивительно.

[MED969]

36 минут назад, kap.morgan сказал:

Ты прав,но это сродни стонам олигархов,просяших компенсировать убытки от санкций...а может всё таки повернуться лицом а не жопой к своему рынку. Ну не можете сами,закупайте компоненты и на выходе получится что то как минимум добротное,тот же Кентавр это доказал. Получается,что не неможем а просто не хотим. Ну то есть танки,самолёты- можем а сраный  патрон,нет. Удивительно.

Андрей, у нас релоад разрешили не потому, что не можем, а потому, что не будем) 

Это есть анекдот, его многие знают. 

Инспектор приходит в бар, заказывает 50мл водки, бармен наливает, инспектор корочки в нос, контрольная закупка, замеряет, там 40 грамм. Штраф... 

Так повторяется несколько месяцев подрят, замер, 40 мл, штраф... 

И вот он приходит снова, тот же бармен, заказывает 50мл, бармен наливает, опять 40, опять не долил. И инспектор спрашивает его, мол, что же ты, я к тебе уже пол года хожу, одно и то же все, ну налей мне 50 и я на долго тебя забуду. 

На что бармен ему отвечает, мол я лучше раз в месяц буду платить штраф, чем руку сбивать ради одного клиента. 

Так же и у нас, громадные заводы, оборудование, цепочки поставщиков, не дай бог сделаешь лучше, накажут!! Вернут то, что хуже.)) это система. 

Простой пример с гладкими патронами, завод Рекорд, они даже просрочку продают! Им всеравно. 

И там же Азот, на той же территории, прекрасный спортивный патрон! Но одни коммерсанты, другие бюджетники... 

Ситуация может измениться, если будут коммерческие производители нарезных патронов. Но цена их будет не сравнима с Туламо или барнаулом. 

Опять же пример тому Орсис, собирающий свои бп на импорте, да, качественно, но дорого, очень дорого. 

[kap.morgan]

18 минут назад, MED969 сказал:

Андрей, у нас релоад разрешили не потому, что не можем, а потому, что не будем) 

Это есть анекдот, его многие знают. 

Инспектор приходит в бар, заказывает 50мл водки, бармен наливает, инспектор корочки в нос, контрольная закупка, замеряет, там 40 грамм. Штраф... 

Так повторяется несколько месяцев подрят, замер, 40 мл, штраф... 

И вот он приходит снова, тот же бармен, заказывает 50мл, бармен наливает, опять 40, опять не долил. И инспектор спрашивает его, мол, что же ты, я к тебе уже пол года хожу, одно и то же все, ну налей мне 50 и я на долго тебя забуду. 

На что бармен ему отвечает, мол я лучше раз в месяц буду платить штраф, чем руку сбивать ради одного клиента. 

Так же и у нас, громадные заводы, оборудование, цепочки поставщиков, не дай бог сделаешь лучше, накажут!! Вернут то, что хуже.)) это система. 

Простой пример с гладкими патронами, завод Рекорд, они даже просрочку продают! Им всеравно. 

И там же Азот, на той же территории, прекрасный спортивный патрон! Но одни коммерсанты, другие бюджетники... 

Ситуация может измениться, если будут коммерческие производители нарезных патронов. Но цена их будет не сравнима с Туламо или барнаулом. 

Опять же пример тому Орсис, собирающий свои бп на импорте, да, качественно, но дорого, очень дорого. 

Всё так,но как чехи и прочие "румыны" умудряются делать вполне себе патроны и цена при этом 120р?!,ну то есть мы все примерно представляем сколько они в закупке. Понятно,что не первая линейка производителей,потому так но ты же наверняка видел стоимость патронов "там", ни о каких 300р. за патрон и речи нет.

[mr.Dormidont]

1 час назад, kap.morgan сказал:

 Получается,что не неможем а просто не хотим. Ну то есть танки,самолёты- можем а сраный  патрон,нет. Удивительно.

Ну это просто, не хотим потому, что под этим нет рынка. Экономически на всю Россию, вопрос с качественным патроном, могла бы закрыть, коммерческая компания со штатом человек в 5-10 =))))), для патронного завода даже думать об этом пустая трата времени. годовой объем продаж имп. нарезных  патронов  примерно чуть меньше 1 млн шт.  Какую долю рынка можно захватить сделав продукт качественнее PPU и при этом дешевле, но дороже валового российского ( опуская возможно ли это вообще=) )  25 тыщ пачек в год край=), короче  не заработаешь =)))

[li1]

Только что, mr.Dormidont сказал:

Ну это просто, не хотим потому, что под этим нет рынка. Экономически на всю Россию, вопрос с качественным патроном, могла бы закрыть, коммерческая компания со штатом человек в 5-10 =))))), для патронного завода даже думать об этом пустая трата времени. годовой объем продаж имп. нарезных  патронов  примерно чуть меньше 1 млн шт.  Какую долю рынка можно захватить сделав продукт качественнее PPU и при этом дешевле, но дороже валового российского ( опуская возможно ли это вообще=) )  25 тыщ пачек в год край=), короче  не заработаешь =)))

чехи зарабатывают, а у нас не смогут?

может дело не в количестве потенциальных покупателей, а в чем то другом?

тем более патроны покупают не только охотники. вернее так, охотники это не самый большой сегмент рынка сбыта. в Штаты патроны продавали не охотникам. и у нас наши патроны, в основном, покупают не охотники. 

в общем то смысл то в чём? а в том, что чиновнику и горепроизводителю проще распилить гос.поддержку, чем поднять свою жопу со стула и начать работать. 

тиров нет. цены в имеющихся не доступны для основной массы людей. вот и имеем (в основной массе) на руках стволы с настрелом 10 выстрелов в год. о каком сбыте может идти речь??? не-е-е-е, надо включить сиротскую и вымутить финансирование. прекрасно работающая и отлаженная схема.

популизация спортивной и развлекательной стрельбы, поддержка стрелковых клубов??? не, не слышали.

 

[mr.Dormidont]

2 часа назад, li1 сказал:

1.чехи зарабатывают, а у нас не смогут?

2. может дело не в количестве потенциальных покупателей, а в чем то другом?

3. тем более патроны покупают не только охотники. вернее так, охотники это не самый большой сегмент рынка сбыта. в Штаты патроны продавали не охотникам. и у нас наши патроны, в основном, покупают не охотники. 

в общем то смысл то в чём? а в том, что чиновнику и горепроизводителю проще распилить гос.поддержку, чем поднять свою жопу со стула и начать работать. 

тиров нет. цены в имеющихся не доступны для основной массы людей. вот и имеем (в основной массе) на руках стволы с настрелом 10 выстрелов в год. о каком сбыте может идти речь??? не-е-е-е, надо включить сиротскую и вымутить финансирование. прекрасно работающая и отлаженная схема.

4. популизация спортивной и развлекательной стрельбы, поддержка стрелковых клубов??? не, не слышали.

 

1. У чехов нет санкций, они могут.

2. Именно в сбыте, то под чем есть рынок сразу придут коммерсанты

3. В штатах это самые дешевый патрон основной потребитель гражданские.

4. У нас не будет никакой популяризации и поддержки стрелковых клубов, и даже наоборот с тенденцией на сокращение стрелкового оружия у населения.

 

 

[s2659]

1 час назад, mr.Dormidont сказал:

1. У чехов нет санкций, они могут.

2. Именно в сбыте, то под чем есть рынок сразу придут коммерсанты

3. В штатах это самые дешевый патрон основной потребитель гражданские.

4. У нас не будет никакой популяризации и поддержки стрелковых клубов, и даже наоборот с тенденцией на сокращение стрелкового оружия у населения.

 

 

да, все так.

главное сейчас - сбыт , а не производство.

Китай снижает прогноз по ВВП именно потому что ключевой рынок сбыта для него США прикрывается...

санкции не у одних нас....

[MED969]

2 часа назад, mr.Dormidont сказал:

В штатах это самые дешевый патрон основной потребитель гражданские.

Я бы не согласился)) В штатах довольно солидный объем бп покупали чвк, а потом это или использовали по назначению сами или на поддержку угодных формирований в других регионах. И это очень солидный объем. А потом уже всякие "разрушительные ранчо" и прочие стрелки))

[li1]

4 часа назад, mr.Dormidont сказал:

1. У чехов нет санкций, они могут.

2. Именно в сбыте, то под чем есть рынок сразу придут коммерсанты

3. В штатах это самые дешевый патрон основной потребитель гражданские.

4. У нас не будет никакой популяризации и поддержки стрелковых клубов, и даже наоборот с тенденцией на сокращение стрелкового оружия у населения.

 

 

1. население Чехии меньше, чем население одной МО.

сформируйте рынок и хватит даже внутренних потребителей

2. коммерсанты делают рынок. они (маркетологи) создают спрос и делают (производители) предложение.

в нашей стране немного не так. правительство, а уже потом коммерсанты делают рынок.

3. правильно. гражданские. но, не охотники. а стрелки любители и спортсмены. 

про ЧВК молчу, но разговоры об этом ходят.

4. это почему же? правильно, потому что у них в голове кисель.

есть пример. по всем регионам уже построены ледовые дворцы. госпрограмма. предприятие заведомо не рентабельное (с доступными ценами). но, НУЖНОЕ.

в итоге - сделали.

что мешает запустить аналогичную программу и сделать во всех райцентрах ТИР ??? с адекватной ценой аренды. и будут наш дешёвый барнаул жечь в этих тирах день и ночь.

ничего не мешает, кроме жадности и лени.

 

пы.сы. все их разговоры о потерях от санкций и т.п. - в основном пустой трёп. за годы санкций они потеряли 50 ярдов,  Карл.

т.е.до санкций бабосы были. только потрачены они не туда куда надо. и выводов они никаких не сделали. просто всё идет к тому, что попросят и ПОЛУЧАТ господдержку. и всё опять просрут, как всегда.

 

 

Изменено 6 марта, 2019 пользователем li1

[MED969]

35 минут назад, li1 сказал:

есть пример. по всем регионам уже построены ледовые дворцы. госпрограмма. предприятие заведомо не рентабельное (с доступными ценами). но, НУЖНОЕ.

в итоге - сделали.

 Это да... С Д Е Л А Л И

На Сахалине демонстрации были даже, даешь дворец ледяной, а не золотой)))

Дворец по типовому проекту за 400млн построили за 2 лярда, нормально. Да, правда там оговорочка, суровые условия, все в госрасценках 

Но Вы ж не будете покупать патроны по 1тр за штучку, не будете... ))) Поэтому крутите, крутите... А там с самокрутом и стрелков поубавится))

[MED969]

40 минут назад, li1 сказал:

за годы санкций они потеряли 50 ярдов

нет, не потеряли, не получили)) Это 2 большие разницы.

Хотели, но увы))) А нашим столько внутрь не продать)))

 

[li1]

1 час назад, MED969 сказал:

 Это да... С Д Е Л А Л И

На Сахалине демонстрации были даже, даешь дворец ледяной, а не золотой)))

Дворец по типовому проекту за 400млн построили за 2 лярда, нормально. Да, правда там оговорочка, суровые условия, все в госрасценках 

Но Вы ж не будете покупать патроны по 1тр за штучку, не будете... ))) Поэтому крутите, крутите... А там с самокрутом и стрелков поубавится))

причем здесь цена на патроны? читайте и постарайтесь понять прочитанное.

пы.сы. "золотой" дворец лучше, чем НИКАКОЙ. они полюбому бюджет растащат, а так хоть детям есть где на коньках покататься. а ещё хочется, чтобы было где пострелять. пусть даже в "золотом" тире, но в этой жизни. кстати, золотые дороги ведь лучше, чем те что были ещё лет пять-десять назад, неправда ли? глядишь через десять лет научатся (научат) строить серебряные.

Изменено 6 марта, 2019 пользователем li1