Об испытаниях легавых

[АлексейВ]

8 минут назад, Maxim1967 сказал:

Но на фоне другой собаки.

Лаверак видно еще не в теме

[АлексейВ]

Про "обратное" чутье!

 

[Glasha]

3 минуты назад, IRWS сказал:

 

Ого, сам то что несешь и врешь глазом не моргнув. Еще раз прочти мой текст, там сказано что информация не за всех, а только о той выборке, которая была у Т.Н, по ней было две собаки.

О том и речь: ты ссылаешься на бумажку, несущую обрывочные сведения  и  которую никто кроме тебя не видел,  когда полная и проверенная информация опубликована в открытом доступе  и распространяешь ЛОЖНУЮ информацию.   Я не говорил, что это злой умысел,  это некомпетентность.    

[IRWS]

1 минуту назад, Glasha сказал:

О том и речь: ты ссылаешься на бумажку, несущую обрывочные сведения  и  которую никто кроме тебя не видел,  когда полная и проверенная информация опубликована в открытом доступе  и распространяешь ЛОЖНУЮ информацию.   Я не говорил, что это злой умысел,  это некомпетентность.    

Тогда учусь у тебя. Не был, не участвовал, не знаю, владею только домыслами. С себя начни.

[IRWS]

Вернемся, к испытаниям. Я не зря обратила внимание, что сами по себе баллы в графах информации мало несут. Например 8 за верность , что может говорить?

[Glasha]

4 минуты назад, IRWS сказал:

Вернемся, к испытаниям. Я не зря обратила внимание, что сами по себе баллы в графах информации мало несут. Например 8 за верность , что может говорить?

Круто.  Правил  и их возможности не понимаешь и на этом основании отвергаешь...   Когда освоишь - посмотри данные, опубликованные еще 2010г     http://redsetter.borda.ru/?1-3-20-00000216-000-40-0

[IRWS]

1 минуту назад, Glasha сказал:

Круто.  Правил  и их возможности не понимаешь и на этом основании отвергаешь...   Когда освоишь - посмотри данные, опубликованные еще 2010г     http://redsetter.borda.ru/?1-3-20-00000216-000-40-0

Есть что ответить по существу?

[IRWS]

9 минут назад, Maxim1967 сказал:

в реале всё что угодно - вплоть до подтягивания к цифре дальности.

типа, дальность 8 - поставим 8 и за верность. собственно вариантов может быть много.

у моей собаки например после двух работ по дупелю на состязаниях были 66 впереди, хотя ошибок не было - но верность поставили 6, кстати тот же Воробьёв. Почему не 10 ? Птицы взлетали по носу, пропусков, споров и толчков не было... Я тогда не особо разбирался, да и желания особо не было.

Вот, не видя глазами собственными или не прочтя отчет, мы не знаем за какую ошибку были срезаны баллы. Т.е. информативность так себе.

[vdpatrol]

Частный пример какого-то сеттера с каким то курцем не может нести никакую информацию. Кроме той, что  в данном месте в данное время они сработали по разному- все. Подводить под это выводы и обосновывать что либо- просто забавно.  Сеттер вполне мог  быть только что быть выпущен и привыкал,  сидел дома долго с дивана, приехал на новое место, просто быть деревянным, а курц постоянно там ходит, да миллион причин. И о чем это говорит?? Ни о чем. Есть форматы состязаний, готовим - выпускаем и сравниванием там и делаем выводы.. и то.. чтобы их сделать нужно несколько разных пусков итд итп

3 часа назад, Glasha сказал:

Правил  и их возможности не понимаешь

Сказал человек, выставляющий своих собак в одном и том же месте на протяжении многих лет... Понимака)) Возможности дупелиного тока что-ли изучил?))  Разговор шел не о Лукерье, а о Бетти- опять слегка передернул.. ну да ладно. И так во всем))

Что касается участников трайлов, вот и пояснения просят, а зачем, Вам ведь это не интересно)) Или интересно потом опять что-то подвергать сомнению типа баба яга против, узнав как всегда через третьи руки.. Аналитики блин.

Что скажет собака снятая? Ее даже нет в отчете. А она была и не как суслик, потому что его не видно а он есть. А потому что все видели выступление- кто хотел и сделали выводы. Ключевое слово КТО ХОТЕЛ. АА Вы не хотите знать- Вы хотите сомневаться ведь и отрицать то, что не видели)) Очень интересная миссия)))

Представительство на трайлах в регионах приличное. Москва, МО, Крым, Украина, Латвия, Волгоград, Курск, Краснодарский край, Ростовская область, Ярославская область и далее по списку. Но только Вам что до этого. Каданок-Ваше всё)) Ах да было у сеттера 8 за ход!!! У десяти собак за десять лет? Ну это потрясающе!!! Цифрекрутильщик.))

Изменено 5 декабря, 2018 пользователем vdpatrol

[Glasha]

52 минуты назад, vdpatrol сказал:

Сказал человек, выставляющих своих собак в одном и том же месте на протяжении многих лет... Понимака)) Возможности дупелиного тока что-ли изучил?))  Разговор шел не о Лукерье, а о Бетти- опять слегка передернул.. ну да ладно. И так во всем))

Оценим ситуацию:   группа лиц, возможно выполняя заказ на привлечение новых людей в Крым,  ибо количество участников  смехотворно мало и реально отражает отношение владельцев легавых к спорту с собаками.   Главное для них - опорочить отечественную систему подготовки и оценки рабочих качеств не смотря на то,  что в этих мероприятиях участвует подавляющее большинство   владельцев из самых разных регионов, включая и сам Крым.   В ход идут любые методы:  сказки, преподносимые как факты,  подтасовки,   сокрытие реальной информации,  прямое вранье и  передергивание.   Свежий пример:

"Сказал человек, выставляющих своих собак в одном и том же месте на протяжении многих лет... Понимака))"  -  читаем   пост  383:

"За многие годы в Каданке - ни разу на Телегинской карте, ибо мест для состязаний там море.    

В Марково тоже много, но на МГУ только 1 раз.  А еще Виноградово,  Ногинск,  Раменское,  Ветчевские луга..."    Могу еще добавить.       

Вопрос к не ангажированным к читателям:  разве это не передергивание и чистое вранье???

"Разговор шел не о Лукерье, а о Бетти- опять слегка передернул.. ну да ладно. И так во всем))"  и снова факты. ПОСТ 455:

 IRWS сказал:     " Я не буду говорить за всех.  Но в году 2008, может+-, Ильин сделал выборку по состязаниям у участвовавших там Ирландцев за период 10 лет. Получилось, что всего две собаки со скоростью 8."   я  привел результаты ТРЕТЬЕЙ,  так или нет?  Укажите где упоминались клички моих собак?   Просто показал, что информация ЛОЖНАЯ,     И вот еще что занятно: вроде Вы называли ее пешей, а она в числе самых быстрых?   Опять вранье.  Но и это мелочь, по сравнению с Большим враньем!!!

Здесь информация    достоверная, но не совсем полная:

http://redsetter.borda.ru/?1-3-100-00000165-000-0-0-1275200809   

Так кто  "опять слегка передернул.. ну да ладно. И так во всем))"

 

[vdpatrol]

36 минут назад, Maxim1967 сказал:

Но, конкретно на этом примере видна разница в поиске собак.

Разница видна. Но повторю, причин тому может быть масса. Например, полный игнор одной собакой другой.  Есть ли тут наличие ветра-  по видео не понятно)). Например, был порыв и первая стала прихватив запах птицы, а вторая прошла когда ветер стих, а первая уже прихватила ну итд .итп. В т.ч и поиск(не поиск вовсе) такой может быть в безветрие или когда ветер крутит. Но похоже, что одна из собак просто не готова, и долго не была в поле. Вообще неудачные видео собак, которые в снимает один из участников(а тем боллее если сеттер в натаске) в тренировочном процессе имхо некорректен по отношению ко второй собаке... Хотя на вкус и цвет 

 

[vdpatrol]

5 часов назад, Glasha сказал:

Это моя Лукерья...  та, которая пешком ходит

Та которая пешком ходит- Бетти)) Ну носом водить чтоль. Виноградово, Раменское, Луховицы все Юго-Воскок МО-дупелиные тока. Может кто не знает-запудрите мозги. 

[vdpatrol]

4 минуты назад, Glasha сказал:

разве это не передергивание и чистое вранье???

Чистое вранье- прям квинэссенция  это говорить о том что не видели никогда, врать о механическом челноке на трайлах, а когда призывают сделать это самому с любой собакой ИС мооир-сливаться. 

Врать про дисквал по росту и неполнозубости, о дальности на д1 при 4-х 66-67б  и много еще о чем.  И это все Вы))) 

[Glasha]

2 минуты назад, vdpatrol сказал:

Та которая пешком ходит- Бетти)) Ну носом водить чтоль. Виноградово, Раменское, Луховицы все Юго-Воскок МО-дупелиные тока. Может кто не знает-запудрите мозги. 

Опять Вы спешите.....     и  ВРЕТЕ....

Вы ведь на этот  пример обычно ссылаетесь?

Дата: 18.07.2009	Межпородные сост. легавых собак В.А.Кокарева
	Диплом: III степени, 6|6|4|5|7|4|5|7|2|4|4|7|7| =68 баллов

Так это Лукерья и есть:    http://huntdogs.ru/dog_diploms_legavie.php?bc_tovar_id=3662

Повторюсь: это было в тот день и при той погоде блестящее выступление отличной собаки!    Вот только спортсменам, для которых главное беготня, это не понять.  Повторю:  отличная собака - это та, которая может перестроиться под самые неблагоприятные условия. 

 

 

 

 

 

 

[vdpatrol]

1 минуту назад, Glasha сказал:

обычно ссылаетесь?

Дайте мою ссылку на Лукерью пожалуйста. 

[vdpatrol]

4 минуты назад, Glasha сказал:

при той погоде блестящее выступление отличной собаки 6|6|4|5|7|4|5|7|2|4|4|7|7| =68 баллов

Вы точно продлевали разрешение на оружие?))

[Glasha]

3 минуты назад, vdpatrol сказал:

Дайте мою ссылку на Лукерью пожалуйста. 

Вам бы остановиться и одуматься, опять ведь свои посты правите/переписываете..   Вот появится Ваш теперешний друг Боб  (тот, который Д 3 получить не может и обещание которого   всех на трайле сделать,   тоже прожектом осталось, ну фантазер он и мечтатель и при этом крупный спец), он Вам объяснит,  он наизусть все вызубрил и тоже ничего не понимая....

[vdpatrol]

30 минут назад, Glasha сказал:

Оценим ситуацию:   группа лиц, возможно выполняя заказ на привлечение новых людей в Крым,  ибо количество участников  смехотворно мало и реально отражает отношение владельцев легавых к спорту с собаками.   Главное для них - опорочить отечественную систему подготовки и оценки рабочих качеств не смотря на то,  что в этих мероприятиях участвует подавляющее большинство   владельцев из самых разных регионов, включая и сам Крым.

Ну давайте, оценим)) может квитанции об оплате приложите, ну тем кто заказ выполняет, наверное, платят.  Я бы и рад сказать что Вы тоже заказ выполняете, но такие защитники 81 года хуже в разы чем критики этих правил. Полная деформация сознания. Ну надо же доску почета оборонять. Враг не пройдет. 

И про опорочить. Я, в отличие от Вас, участвую в состязаниях по 81г. Вы -только брюзжите. Критиковать недостатки-это нормально. Чтобы недостатки убрать, правила поменять -сделать лучше, в первую очередь, чтоб собаки появились хорошие, чтобы их отбирали не по дальности, а по качеству работы собаки, стилю, соответствию породному стандарту.

Имхо только очень недальновидные люди, простите меня, не видят недостатков этих правил. Многие видят, понимают и молчат- ну тоже свой интерес, ничего менять не хочется. Это же учиться потом надо, переквалифицироваться итдитп. Посмотрите только фамилии тех кто брался их реформировать: https://www.ohotniki.ru/dog/breeds/leg/article/2012/08/28/390935-sudit-po-pravilam-a-ne-quotpo-ponyatiyamquot.html

Они тоже заказ выполняли?))  А что участвует подавляющее большинство, так других правил нет. Это ж ежу понятно. А есть трайлы, так они проводятся два раза в год и далеко. А собачек показать хотят гораздо больше народа. Люди то не виноваты, что правила такие. Их принимали вообще в другой стране, когда многие из ныне участвующих еще не родились. Так чего хлам тащить за собой столько лет?))  И держаться за него как за старые трусы с дырками?

 

[vdpatrol]

1 минуту назад, Glasha сказал:

Вам бы остановиться и одуматься,

Так будет ссылка, где я упоминал Лукерью на через Хантдогс?

[АлексейВ]

42 минуты назад, Glasha сказал:

Оценим ситуацию:   группа лиц, возможно выполняя заказ на привлечение новых людей в Крым,  ибо количество участников  смехотворно мало и реально отражает отношение владельцев легавых к спорту с собаками. 

Ё моё! Да тут оказывается целая секта!

И Глаша в роли Дон-Кихота Ирландского, ведет не равный бой....

Ибо в одиночку борется ..... за дальность.

 

[Bob]

3 часа назад, Glasha сказал:

Вам бы остановиться и одуматься, опять ведь свои посты правите/переписываете..   Вот появится Ваш теперешний друг Боб  (тот, который Д 3 получить не может и обещание которого   всех на трайле сделать,   тоже прожектом осталось, ну фантазер он и мечтатель и при этом крупный спец), он Вам объяснит,  он наизусть все вызубрил и тоже ничего не понимая....

Болтун , ты уже совсем заврался!! Мой пост  , где я обещал на трайлах всех сделать - здесь выложи !!

Ты не  Болтун ,ты  Пустобрёх!!

 

 

Изменено 5 декабря, 2018 пользователем Bob

[vdpatrol]

1 час назад, Glasha сказал:

свои посты правите/переписываете.. 

Странный Вы человек. Я в 90% случаев правлю пунктутацию или склонения, что не меняет сути написанного. Вас как это беспокоит?)) Вам не нравится что я стараюсь писАть без ошибок??

 

1 час назад, Glasha сказал:

 Вот появится Ваш теперешний друг Боб  .....он Вам объяснит

Манипуляция. Вместо ответа на мой вопрос- отсыл к кому то. Так Вы дадите ссылку, где я упоминал Лукерью? Или еще ищете?)) 

[Юрий Горегляд]

1 час назад, Glasha сказал:

Так это Лукерья и есть:    http://huntdogs.ru/dog_diploms_legavie.php?bc_tovar_id=3662

Повторюсь: это было в тот день и при той погоде блестящее выступление отличной собаки!    Вот только спортсменам, для которых главное беготня, это не понять.  Повторю:  отличная собака - это та, которая может перестроиться под самые неблагоприятные условия. 

Есть  в расценке собаки 3 малозаметных циферки, которым , к сожалению,  мало уделяют внимания. - это стилевые баллы. Статистика упрямая вещь. У указанной собаки имеем стилевые:  2-4-4;  4-5-4;  4-3-3;  4-4-4;   4-4-3;  4-4-4;  5-4-4;   5-5-5; 4-4-4. Результат плачевный с 2 и 3 !  Не могу не стильную собаку назвать отличной. Блестящие выступления - это когда за 80б, а такое  только 1 из 10. Выступления с 68б и 64 б  для 5-летней собаки - ПОЗОР ДЛЯ ВЛАДЕЛЬЦА.  Так хочется грубо сказать в отношении А.А., но сдержусь, пусть читатели сами сделают вывод.

     

[Лоханкин]

1 час назад, Юрий Горегляд сказал:

Выступления с 68б и 64 б  для 5-летней собаки - ПОЗОР ДЛЯ ВЛАДЕЛЬЦА. 

Товарищ Горегляд, а ещё носите высокое звание эксперта... Давайте ЛЮБУЮ собаку пустим в жаркую погоду и безветрие, да ещё там, где птицы нет (как было, например, на крайнем Матче Сеттеров) и баллы посчитаем..и через 40 минут, это будет не ПОЗОР, а ЗВЕЗДА. 

[ОлегОс]

14 минут назад, Лоханкин сказал:

Давайте ЛЮБУЮ собаку пустим в жаркую погоду и безветрие, да ещё там, где птицы нет 

Зачем???