Об испытаниях легавых

[Bob]

2 часа назад, гриха сказал:

Уважаемые владельцы легавых! Заранее извиняюсь за флуд. Другу нужна сука драта(щенок). Что можете сказать об этих родителях . Отец XANTUS IV vom DONAUECK. Мать Бетти ВПКОС 5776/18

А для чего ему собака - если для зверей и уток и может что то   по полю  ,то пусть берет ,а если   по полю - основное ,то брать - не надо.ИМХО.

Изменено 4 декабря, 2018 пользователем Bob

[wasli65]

28 минут назад, Maxim1967 сказал:

ничего в их сознании не поменяется, дальность чутья наше всё.

Дальность потяжки+ стойки.

[IRWS]

11 часов назад, Maxim1967 сказал:

Лена , вот тут не понял - имеется ввиду, что за 10 лет не появилось ирландцев способных искать даже на условную семёрку?

Я не буду говорить за всех.  Но в году 2008, может+-, Ильин сделал выборку по состязаниям у участвовавших там Ирландцев за период 10 лет. Получилось, что всего две собаки со скоростью 8. Сей час мониторю иногда результаты вроде уже 8 не редкость. Возможно стали подтягиваться, амбиции и конкурентность так или иначе общий уровень собак поднимет. ТАк что хоть и ФТ не для всех, но дело свое делает.

 

 

Изменено 5 декабря, 2018 пользователем IRWS

[АлексейВ]

9 часов назад, Maxim1967 сказал:

Аргумент - будет пропускать и спарывать.. А если находит и отрабатывает - то непременно наткнулась, а не нашла, и обязательно бездумным механическим челноком.

А что не так? Бежала, бежала..... и вдруг резко стала(как мордой об стену) - потяжки нет, сужающегося челнока нет  - наткнулась....

[IRWS]

Только что, АлексейВ сказал:

А что не так? Бежала, бежала..... и вдруг резко стала(как мордой об стену) - потяжки нет, сужающегося челнока нет  - наткнулась....

Если бежала, то да, наткнулась. А если собака была сконцентрирована на поиске, то почему собака не имеет права так отработать птицу, может же зависеть и от погодных условий, ландшафта, растительности. В конце концов, птица могла бежать на собаку, а не от и появиться в этом месте позднее немного, того когда собака делала предидущую параллель.

 

Изменено 5 декабря, 2018 пользователем IRWS

[АлексейВ]

2 минуты назад, IRWS сказал:

А если собака была сконцентрирована на поиске, то почему собака не имеет права так отработать птицу, может же зависеть и от погодных условий, ландшафта, растительности. В конце концов, птица могла бежать на собаку, а не от и появиться в этом месте позднее немного, того когда собака делала предидущую параллель.

Ну это аналогично - "заведомо не бегущая птица".... только наоборот. :)

Много "если".

 

[IRWS]

Только что, АлексейВ сказал:

Ну это аналогично - "заведомо не бегущая птица".... только наоборот. :)

Много "если".

 

Так вот в том то и дело, что фантазировать то, нашла - отлично, пропустила -плохо. А ищет или бегает это видно по самому поиску.

[Маэстро]

15 часов назад, vdpatrol сказал:

Зря Вы так. Нормальный оппонент. Но собственно с аргументами беда.

Да нет, не зря. Гнилой он оппонент. Обсерает то, чего сам не знает и не понимает, а в ответ на вразумительные доводы устраивает демагогию.

[Glasha]

Придется вернуться немного, ведь на ясно сформулированный вопрос ответа не последовало:

20 часов назад, IRWS сказал:

20 часов назад, Glasha сказал:

Бросается в глаза другое:   на трайлах в Крыму практически нет участников из таких степных районов, как Ростов на Дону, Волгоград, Краснодар,  Ставрополь,

Лукавишь опять, даже кто-то из Прибалтики был. ИС получившая квалификацию в Крыму из Волгограда это так к слву.

При чем здесь Прибалтика? это иностранцы....  

А вот интерес жителей степных районов впечатляет.   И все-таки хотелось бы внести ясность, ведь ответа не последовало.  Может  Вдпатроль поможет, как участник?

20 часов назад, Glasha сказал:

20 часов назад, IRWS сказал:

Лукавишь опять, даже кто-то из Прибалтики был. ИС получившая квалификацию в Крыму из Волгограда это так к слву.

Если взять и пересчитать индивидуальных участников с островными одной руки хватит?   Если нет, то сколько???   Без лукавства....

И напомню: тема об испытаниях...

[Glasha]

3 часа назад, IRWS сказал:

Я не буду говорить за всех.  Но в году 2008, может+-, Ильин сделал выборку по состязаниям у участвовавших там Ирландцев за период 10 лет. Получилось, что всего две собаки со скоростью 8. Сей час мониторю иногда результаты вроде уже 8 не редкость. Возможно стали подтягиваться, амбиции и конкурентность так или иначе общий уровень собак поднимет. ТАк что хоть и ФТ не для всех, но дело свое делает.

 

 

Скажу мягко:  изложенные "факты" не соответствуют действительности!!!

И еще: стоит подправить посты 426,  427: о чем речь понять невозможно.

[IRWS]

Только что, Glasha сказал:

Придется вернуться немного, ведь на ясно сформулированный вопрос ответа не последовало:

При чем здесь Прибалтика? это иностранцы....  

А вот интерес жителей степных районов впечатляет.   И все-таки хотелось бы внести ясность, ведь ответа не последовало.  Может  Вдпатроль поможет, как участник?

И напомню: тема об испытаниях...

А зачем тебе, тебе же не интересно? Ты не был и не будешь, участников кто откуда  не знаешь, ясность то тебе лично зачем?  ЧИТАЙ ВНИМАТЕЛЬНО, все посты садержут ответы, если тебе не понятно, это не моя проблема. 

[IRWS]

Только что, Glasha сказал:

Скажу мягко:  изложенные "факты" не соответствуют действительности!!!

И еще: стоит подправить посты 426,  427: о чем речь понять невозможно.

А ты что видел то что Ильин дал Татьяне Николаевне. А я видела и не только, изучали тогда вместе. И опять ЧИТАЙ Внимательно, написала же, что вот за всех собак не скажу, только то что было в выборке Ильина. Так что не передергивай.

[АлексейВ]

2 часа назад, Maxim1967 сказал:

предположим метрах в 200х от тебя,

Опять "если бы дедушка.... стал бабушкой" :)

 

[IRWS]

Только что, АлексейВ сказал:

Опять "если бы дедушка.... стал бабушкой" :)

 

Ну а что вы хотите, тогда получается, что собака так или иначе натыкается на запах. А по Вашему ищет только тогда , когда прихватывает мельчашие частицы и начинает разбираться? Т.е вот этот отрезок получается только поиском, а все остальное бегом?

[Glasha]

9 минут назад, IRWS сказал:

А ты что видел то что Ильин дал Татьяне Николаевне. А я видела и не только, изучали тогда вместе. И опять ЧИТАЙ Внимательно, написала же, что вот за всех собак не скажу, только то что было в выборке Ильина. Так что не передергивай.

Результат работы Г.И. Ильина официально опубликован на сайте   ИС МООиР -  это сводка результатов начиная  1944года!

Ничего общего со сказанным тобой там НЕТ!   Зато можно увидеть реальные результаты отбора по чутью.

[IRWS]

Только что, Glasha сказал:

Результат работы Г.И. Ильина официально опубликован на сайте   ИС МООиР -  это сводка результатов начиная  1944года!

Ничего общего со сказанным тобой там НЕТ!   Зато можно увидеть реальные результаты отбора по чутью.

Отлично, может он ей принес начальный этап этой разработки, но было так и дело не в том , дело в том что Татьяна Николаевна ценила все качества для ирландца, это подразумевалось. А теперь скорость не важна и стиль и стойка, самое главное чтобы метры насчитали.

Да и еще , когда мы эту таблицу смотрели тоже пытались делать какой то анализ. Но вот даже со слов Т.Н., что эти таблицы без отчетов экспертов трудно понять. Условия, непонятно за какие ошибки снижены баллы, гадать пустая или толчек, спор ну и т.п. Так что информационной ценности не очень много.

Изменено 5 декабря, 2018 пользователем IRWS

[АлексейВ]

22 минуты назад, IRWS сказал:

тогда получается, что собака так или иначе натыкается на запах.

Ну а как по другому, ходит ли, бегает ли - результат один наткнулась встала, нет дальше продолжает.

Ну а скорость передвижения влияет на площадь обысканой территории и на количество "натыканий" за одинаковое время поиска.

[IRWS]

Только что, АлексейВ сказал:

Ну а как по другому, ходит ли, бегает ли - результат один наткнулась встала, нет дальше продолжает.

Ну а скорость передвижения влияет на площадь обысканой территории и на количество "натыканий" за одинаковое время поиска.

да нет, одна наткнется в поиске этого запаха, а другая гуляя, цветочки нюхая. Для меня разница есть. 

Изменено 5 декабря, 2018 пользователем IRWS

[Glasha]

4 часа назад, IRWS сказал:

16 часов назад, Maxim1967 сказал:

 

Я не буду говорить за всех.  Но в году 2008, может+-, Ильин сделал выборку по состязаниям у участвовавших там Ирландцев за период 10 лет. Получилось, что всего две собаки со скоростью 8.

Ты материалом не владеешь и при этом пишешь вещи НИЧЕГО не имеющие с действительностьб:   вот пример:

Дата: 16.06.2007	Состязания НКП Ирл. сеттер ранга САСТ
	Диплом: III степени, Место: 4 6|7|4|8|7|4|4|7|5|4|4|7|8| =75 баллов

 

Дата: 12.05.2007	Состязания \"Открытие сезона\" Владимирская обл.
	Диплом: III степени, 6|8|4|8|8|4|4|6|4|4|4|7|7| =74 баллов

Это моя Лукерья...  та, которая пешком ходит.

 

 

 

[IRWS]

Только что, Glasha сказал:

Ты материалом не владеешь и при этом пишешь вещи НИЧЕГО не имеющие с действительностьб:   вот пример:

Дата: 16.06.2007	Состязания НКП Ирл. сеттер ранга САСТ
	Диплом: III степени, Место: 4 6|7|4|8|7|4|4|7|5|4|4|7|8| =75 баллов

 

Дата: 12.05.2007	Состязания \"Открытие сезона\" Владимирская обл.
	Диплом: III степени, 6|8|4|8|8|4|4|6|4|4|4|7|7| =74 баллов

Это моя Лукерья...  та, которая пешком ходит.

 

 

 

Других читать ты не умеешь, только себя! Да и ладно.

[АлексейВ]

19 минут назад, IRWS сказал:

одна наткнется в поиске этого запаха,

"ЭТОГО" - это какого запаха? Есть переключатель - дупель, куропатка, перепел, ...ну и т.д.?

[ОлегОс]

14 минут назад, Glasha сказал:

Это моя Лукерья...  та, которая пешком ходит.

Собака может быть и неплохая ... с хозяином не повезло

[Glasha]

14 минут назад, Glasha сказал:

5 часов назад, IRWS сказал:

Получилось, что всего две собаки со скоростью 8.

Ты материалом не владеешь и при этом пишешь вещи НИЧЕГО не имеющие с действительностью

Еще раз:    ты не владеешь   информацией и распространяешь сведения, противоречащие реальным  и вводишь читателей в заблуждение, на что я и обращаю их внимание.     Только факты.

15 минут назад, IRWS сказал:

Других читать ты не умеешь, только себя! Да и ладно.

Ты не права, я читаю и внимательно, поэтому и просил тебя исправить текст в постах 426,  427,

[АлексейВ]

17 минут назад, Maxim1967 сказал:

У суки обоняние хуже, чем у кобеля?

Однозначно. Только наверно чутье?!

Несколько лет охотились на пару Пес и Сука товарища. Так наблюдали постоянно одну "картину" - Пес стоит по птице, Сука несется к нему, как оглашенная, приостанавливается чуть сзади.... потом забегает перед Псом, начинает перед ним крутиться не понимая по Чему он стоит. Пес продолжает стоять. Результат один - Сука спарывает птицу.... 

Это очень доставало, ..... в конце концов Пес в очередной раз просто при ее "подлете" сошел(бросил) птицу и пошел дальше искать, а сука забежав вперед на 10 м. как всегда спорола.

 

 

[IRWS]

12 минут назад, Glasha сказал:

Еще раз:    ты не владеешь   информацией и распространяешь сведения, противоречащие реальным  и вводишь читателей в заблуждение, на что я и обращаю их внимание.     Только факты.

Ты не права, я читаю и внимательно, поэтому и просил тебя исправить текст в постах 426,  427,

 

12 минут назад, Glasha сказал:

Еще раз:    ты не владеешь   информацией и распространяешь сведения, противоречащие реальным  и вводишь читателей в заблуждение, на что я и обращаю их внимание.     Только факты.

Ты не права, я читаю и внимательно, поэтому и просил тебя исправить текст в постах 426,  427,

Ого, сам то что несешь и врешь глазом не моргнув. Еще раз прочти мой текст, там сказано что информация не за всех(подразумевалось как раз, что может не все данные), а только о той выборке, которая была у Т.Н, по ней было две собаки. А уж был ли это только эскиз или конечный вариант сие мне не ведомо.

Изменено 5 декабря, 2018 пользователем IRWS