Выбор "болтовика"

[H_A_N]

5 часов назад, Gunsy сказал:

Если это тот Хейм с двумя стволами, который многим известен, так он охоты практически не видел, какой уж там в шишиге...
Я бы брал Хейм с двумя стволами.

На днях я заходил в Охотник на Головинском и несколько карабинов там были.
Есть укороченный в пластике, есть 30-06 в дереве, есть и с доп стволами, цена конечно не как у Рема, но на мой взгляд если подержать обе этих марки в руках, при наличии бюджета Рем конечно брать не захочется.
Хейм это все таки не просто чтобы стреляло (бахнуть можно и из лося или КО, при этом кабану/лосю будет все равно от чего падать), тут классический, качественный немецкий болт и держать его просто приятно. 

 

4 часа назад, Gunsy сказал:

5 часов назад, MED969 сказал:

А что за всем известный Хейм с 2 стволами? Может дадите наколочку?

 Это я предположил, что вдруг знаю тот Хейм, который Вам предлагают ))

Подозреваю что я знаю о чем думает Илья 

Некоторое время назад у меня действительно появилась идея по проведению некоторого перевооружения, текущий мой рабочий карабин закрывает все мои потребности (до 200 метров) последние 10 лет и меня он полностью устраивает.
Но 15 лет назад первым болтом у меня стал именно Heym в кал. 308Win и 9,3х62.
За 15 лет 9,3 выезжал на охоту один раз и из кофра даже не доставался, 308 на охоте был раз 10, при этом добыв пару кабанов и лося.
Из каждого ствола вылетело по 2-3 пачки, обкатка, да пристрелка оптики (бумагой я не увлекался никогда).

По дереву состояние на 5- (несколько веток оставили следы), по внешнему виду железа тоже 5- (магазин, затвор видно что вынимался и вставлялся), по стрельбе твердая 5 (при моем не самом большом навыке, при проверки оптики собрал меньше минуты). 

На сейчас я понял что карабин просто пылится, а он должен работать не раз в 5 лет при отстреле, поэтому скорее всего в ближайший год я неспешно буду искать ему новый адрес проживания.
НО.....
Во-первых, сейчас я пока еще не имею в руках нового кандидата для подселения в сейф, предложения на рынке есть и я их изучаю, вариант может появится как завтра утром, там и через 3 месяца.
Во-вторых, если честно, то Хейм мне жалко, все таки первый карабин и как классический болт мне он очень нравится, что хотеть еще от болта я и не знаю (разве что пластиковую ложу для долгих лесных вылазок)

На оба ствола установлены базы Апель, есть новый комплект 30-х колец, второй комплект колец установлен на Kahles helia cb 2,5-10x50, в карабине есть шнеллер.
Каждый комплект (верх и низ) Апеля сейчас новый по 30 тр стоит (да и брал я их по 600 USD).
Дербанить все уж очень не хочется (разве что прицел можно снять и думаю в районе 35-40 тр его отдельно заберут), скорее всего буду пробовать неспешно выставлять в полном комплекте (да еще и с бонусными "огурцами") за порядка 300, рассчитывая что реальному покупателю можно и скидку сделать, а при желании и в Алабино съездить. 
 

[Седой паромщик]

Топ 10 самых популярных охотничьих болтовых винтовок

 

[H_A_N]

5 минут назад, Седой паромщик сказал:

Топ 10 самых популярных охотничьих болтовых винтовок

ОЧЕНЬ субъективный обзор, как и многие Топ 10 на тюбике, и другие видео на канале этого автора, видео явно для просмотров и монетизации, а не реального сравнения.    

[Mobius]

11 часов назад, MED969 сказал:

А почему ненадо обкатывать?

А как ствол из нержи или хромированный обкатывать? и дело не в качестве ствола, это как небо красить, он не полируется. Вот капитальная чистка с кипятком и Фейри, это да.

А ритуальные танцы с бубном это только для черноты.

Изменено 18 сентября, 2017 пользователем Mobius

[MED969]

7 часов назад, Mobius сказал:

А как ствол из нержи или хромированный обкатывать? и дело не в качестве ствола, это как небо красить, он не полируется. Вот капитальная чистка с кипятком и Фейри, это да.

А ритуальные танцы с бубном это только для черноты.

Я бы согласился, но нет. Артем, если б все было именно так, то стволы из нержи были б вечными. Но и это не так. Орсис делает стволы из нержи на Хантер и Альпайн. И не плохие стволы, что подтверждается многими стрелками. Но ресурс ствола до начала потери заявленой точности 8000 выстрелов! Т.е. Все ж таки стволы стираются. У западных аналогов примерно тоже самое. У бросового рема в черном стволе ресурс 5000 выстрелов!!! А у хромированного Молотовского Егеря всего 2000 выстрелов! Это все цифры, заявленные производителем. Конечно, играет роль еще боеприпас, которым пользуешься, но это уже как с машиной, виноват всегда бензин)))

[ЕВД]

И болт в нержавейке, пластике, легкий, в 30-06 и заводским бедингом это Brouning X-Bolt. И не шибко дорого.

Не надо Х-Bolt, свой продал из- за ужасного спуска . Он хоть и регулируемый, но полный отстой. При мягкой настройке идёт срыв, при настройке исключающей срыв намного хуже армейского. Очень не комфортная стрельба.

 

[MED969]

23 минуты назад, ЕВД сказал:

И болт в нержавейке, пластике, легкий, в 30-06 и заводским бедингом это Brouning X-Bolt. И не шибко дорого.

Не надо Х-Bolt, свой продал из- за ужасного спуска . Он хоть и регулируемый, но полный отстой. При мягкой настройке идёт срыв, при настройке исключающей срыв намного хуже армейского. Очень не комфортная стрельба.

 

Спасибо, запомню. 

[Mobius]

1 час назад, MED969 сказал:

Я бы согласился, но нет

  Да небо красным не станет от того, что мы не согласны, что оно синее))))) Быстрее шомпол сотрется....чем нержа или хром. До 100 выстрелов шероховатость точно не меняется, ну а ресурс он у всего есть.

[MED969]

1 минуту назад, Mobius сказал:

  Да небо красным не станет от того, что мы не согласны, что оно синее))))) Быстрее шомпол сотрется....чем нержа или хром. До 100 выстрелов шероховатость точно не меняется, ну а ресурс он у всего есть.

Артем, да спору нет, что нержа лучше.

хром не хочу. Повидал наши стволы с осыпавшимся хромом, не хочу. Рассматриваю нержу, но конечно, импорт с нержей выскакивает за мой бюджет , значительно выскакивает...

видимо посещение выставки в гостинке повлияет на принятие решения, все ж таки можно будет в одном месте пощупать и сравнить несколько вариантов, нежели сегодня одно, завтра другое...

Изменено 19 сентября, 2017 пользователем MED969

[Gunsy]

От хорошего инструмента избавиться дело не хитрое, а вот найти хотябы достойную замену в нынешних условиях, крайне сложно и уж тем более затратно.

Со временем каждая последующая серийно производимая вещь, в том числе и оружие, проигрывает в качестве предыдущее. А цена нового производимого всегда выше предыдущего.

Тоесть невозможно сегодня купить в данном случае карабин по цене "как раньше" да и аналогичного качества.

Так, мысли в слух....

Изменено 19 сентября, 2017 пользователем Gunsy

[Runjero]

2 часа назад, MED969 сказал:

Я бы согласился, но нет. Артем, если б все было именно так, то стволы из нержи были б вечными. Но и это не так. Орсис делает стволы из нержи на Хантер и Альпайн. И не плохие стволы, что подтверждается многими стрелками. Но ресурс ствола до начала потери заявленой точности 8000 выстрелов! Т.е. Все ж таки стволы стираются. У западных аналогов примерно тоже самое. У бросового рема в черном стволе ресурс 5000 выстрелов!!! А у хромированного Молотовского Егеря всего 2000 выстрелов! Это все цифры, заявленные производителем. Конечно, играет роль еще боеприпас, которым пользуешься, но это уже как с машиной, виноват всегда бензин)))

Какая разница, каков ресурс ствола? Сколько лет надо не вылезать из леса, что-бы там произвести хотя бы 1000 выстрелов? Если бумагу по выходным дырявить, то заморачиваться можно, а если в лес, то ресурс понятие эфемерное.

[MED969]

5 минут назад, Runjero сказал:

Какая разница, каков ресурс ствола? Сколько лет надо не вылезать из леса, что-бы там произвести хотя бы 1000 выстрелов? Если бумагу по выходным дырявить, то заморачиваться можно, а если в лес, то ресурс понятие эфемерное.

Это я к тому, что все стирается. 

[Runjero]

По теме выбора - если есть вариант взять Heym (пусть даже и б/у), то его нужно смотреть в первую очередь. Классический железный немецкий карабин, без всяких эргалей и прочих сплавов. Плюсом идет то, что это очень элегантное оружие. Сразу хочется надеть хороший шерстяной охотничий костюм и тирольскую шляпу

[DFS]

2 часа назад, ЕВД сказал:

И болт в нержавейке, пластике, легкий, в 30-06 и заводским бедингом это Brouning X-Bolt. И не шибко дорого.

Не надо Х-Bolt, свой продал из- за ужасного спуска . Он хоть и регулируемый, но полный отстой. При мягкой настройке идёт срыв, при настройке исключающей срыв намного хуже армейского. Очень не комфортная стрельба.

 

Чета на моем ничего такого не наблюдается, странно да?

[Mobius]

2 часа назад, MED969 сказал:

да спору нет, что нержа лучше.

  Я бы не сказал, что она лучше или хуже, она другая. Если на чернухе обкатка влияет и еще как влияет, то здесь, что получил, тем и пользуешься, попытка обкатать ничего не даст. С одной стороны и удобно, но на скоростных обжатых калибрах можно попасть в засаду, а на ходовых "медленных" никаких проблем не вижу.

Х.з. чего тут думать, если нужен рабочий инструмент,  Чиза и Рослер играют в более низшей лиге, чем Рем 700, не путать с 770, про Хенель ничего не скажу, не знаю. Рем даже в исполнении СПС с ложей, как старый матрас в советском детском саду, после обкатки даст минуту нормальным патроном, ничего вывешивать даже не надо, только упор под стволом срезать, да и не получится нормально вывесить ствол на такой порнографии.  А уж в дереве-то (BDL) вообще огонь, такой и нормально вывесить не грех и крон на быстросъеме взять. Чего для охоты еще надо.....?

 И самый главный плюс в том, что на него есть любая комплектуха и зип с большим выбором и разными ценами.  Просто знакомый как-то купил Сабатти Ровер и долго хвалился, пока крон на стал покупать.......

 

[ЕВД]

5 часов назад, DFS сказал:

Чета на моем ничего такого не наблюдается, странно да?

Вам повезло, эксклюзив.

[Иванов Михаил]

20 часов назад, H_A_N сказал:

На днях я заходил в Охотник на Головинском и несколько карабинов там были.  

 

А чем Вам вот этот инструмент не подходит?

 

 

Изменено 19 сентября, 2017 пользователем Иванов Михаил

[H_A_N]

21 минуту назад, Иванов Михаил сказал:

А чем Вам вот этот инструмент не подходит?

А почему он мне вообще должен нравиться?
Мне классический болт на данном этапе развития вообще не нужен. 

[MED969]

58 минут назад, Иванов Михаил сказал:

А чем Вам вот этот инструмент не подходит?

 

 

Напомнило... 

[Иванов Михаил]

1 час назад, H_A_N сказал:

А почему он мне вообще должен нравиться?
Мне классический болт на данном этапе развития вообще не нужен. 

Удачи!

Не сомневаюсь, что вы на данном этапе примите правильное решение.

С уважениен Иванов М.Ю.

Изменено 19 сентября, 2017 пользователем Иванов Михаил

[DFS]

2 часа назад, ЕВД сказал:

Вам повезло, эксклюзив.

Мне мнится - это Вам не повезло, бывает.

[ЕВД]

58 минут назад, DFS сказал:

Мне мнится - это Вам не повезло, бывает.

Однозначно. И ещё многим владельцам, вот например http://piterhunt.ru/scripts/forum/archive/index.php/t-67695.html: 

- Спуск резкий, без предупреждения, нажал-выстрел, непривычно, даже не ружейный, очень короткий, мне показался слегка туговатым, как регулируется- не знаю и не могу найти нигде инфу. Разобрал карабас, на УСМе один толи болт, толи чё, был залит красным фиксатором резьбы, поотколупал внутри всю красную хрень, думал там под шестигранник или звезду... фиг там, ничё не подходит, хотел сделать спуск несколько легче, но решил. что пока нет мануала - нехрен и лезть.

- спуск на Браунинге не понравился. Сухой, без потяжки, но очень тугой. Непредсказуемо как-то получается. Или просто я уже привык как-то к своему 600-граммовому на Тикке.

И здесь 80 страниц обсуждения и на спуск жалуются многие: http://forum.guns.ru/forummessage/56/354438.html

[DFS]

39 минут назад, ЕВД сказал:

И здесь 80 страниц обсуждения и на спуск жалуются многие: http://forum.guns.ru/forummessage/56/354438.html

Спасибо за ссылку, конечно, но я ее и читаю и пишу там. Давно.

Вам просто не повезло или у Вас просто другие представления каким должен быть нормальный спуск. Как и у процитированного  Вами питерского товарища. Вот про  термин "стеклянная палочка" Вам же доводилось слышать?

Добра Вам! 

[Aleksandr40rus]

В 19.09.2017 в 22:22, DFS сказал:

Спасибо за ссылку, конечно, но я ее и читаю и пишу там. Давно.

Вам просто не повезло или у Вас просто другие представления каким должен быть нормальный спуск. Как и у процитированного  Вами питерского товарища. Вот про  термин "стеклянная палочка" Вам же доводилось слышать?

Добра Вам! 

Поддержу, спуск это наверное больше дело привычки.  Тоже люблю именно такой вариант спуска "стеклянная палочка"  , без всяких протяжек.

[s2659]

В ‎19‎.‎09‎.‎2017 в 18:35, Иванов Михаил сказал:

А чем Вам вот этот инструмент не подходит?

 

 

Кстати, на мой субъективный взгляд, концепция Скаута - очень  интересная.

К сожалению, живьем его не видел.