Андрей-64 Опубликовано 29 ноября, 2014 #501 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2014 (изменено) Так что получается? Испытания несут больше информации о собаке чем состязания? И состязания являются просто спортивным мероприятием, ради ,,спортивного,, интереса? Игорь ты не правильно прочитал,Лариса сказала что если уж на испытании 59 раз надо стрелять,то про состязания вообще заикаться не стоит Изменено 29 ноября, 2014 пользователем Андрей-64 Андрей-64 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрей-64 Опубликовано 29 ноября, 2014 #502 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2014 внимательно и несколько раз......лучше б не читал .... 101 тоже не помешает :db: Андрей-64 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bob Опубликовано 29 ноября, 2014 #503 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2014 А вот такие собаки , которые на 59-й раз одипломились ( да еще вопрос к какому возрасту?), на мой взгляд, для племенной работы не интересны, что не мешает им быть просто рабочими собаками. Потом не путайте состязания и испытания, если у собаки нет испытательных дипломов ( на которых и времени дается больше, и условия, как правило, более благоприятные, да и эксперты нацелены раскрыть потенциал собаки, а не выбрать лучшую, как на состязаниях), то это печально... Ну да ,ну да и погодку подгодать можно и лояльных или знакомых экспертов подобрать и т.д. и т.п. я бы вообще дипломы,полученные на испытаниях в расчет не брал,а учитывал бы только с состязаний. ИМХО Bob Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрей-64 Опубликовано 29 ноября, 2014 #504 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2014 Сергей такое может и быть,но не у всех честнонормальных получается попасть на состязания....по разным причинам и поэтому и испытания тоже как показатель... Андрей-64 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Курцик Опубликовано 29 ноября, 2014 #505 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2014 у нас нет разделения по национальности,у нас есть ЛЕГАВАЯ !!!! мы же не переняли от немцев,пукать за столом...)))) А где НАША легавая? Пукать не переняли - собак перенимаем :db: ...... Раз устраивает нас ЖЛ и КЛ, надо определиться со стилем, поиском, работой в поле, убрать вольер с кабанами, обязательность подачи, кровянки, потаска и всего, что ,,мешает,, а не судить по FCI в FCI посмотреть, Для вас цитирую из стандарта РОРС: для НКЛ "типичный аллюр на поиске-умеренно быстрый, короткий галоп, с переходом на рысь, применительно к условиям охоты" потому как за ТАКОЙ поиск в поле ни драт, ни курц не получит высшие баллы по НАШИМ правилам!!!!! 101 тоже не помешает :db: А что изменится? Кто то начнёт строго соблюдать правила испытаний ;) ? Ну да ,ну да и погодку подгодать можно и лояльных или знакомых экспертов подобрать и т.д. и т.п. я бы вообще дипломы,полученные на испытаниях в расчет не брал,а учитывал бы только с состязаний. ИМХО В чём то ты прав - подгадать, подобрать и всё такое....а что светит курцу-драту на состязаниях, если там же несколько пойнтеров и сеттеров? Будет ли курц-драт в расстановке первых мест? Им для этого придётся ОЧЕНЬ сильно постараться, чтоб затмить островников и скоростью и стилем и дальностью.... не у всех честнонормальных получается попасть на состязания....по разным причинам и поэтому и испытания тоже как показатель... ...так и есть. Кому далековато - не наездятся.... Курцик Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрей-64 Опубликовано 29 ноября, 2014 #506 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2014 Игорь я не знаю,раз собаки континенталы универсалы ,наш ответ чемберлену,у нас и сдают все нормы по нашим правилам ,доказывая свою универсальность....и очень даже хорошо.... Андрей-64 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ДенисП Опубликовано 29 ноября, 2014 #507 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2014 Ошибаетесь. Очень страстная собака, имеющая врожденную стойку, может ее и не делать… Не понял, как Вы тогда определили, что стойка врожденная, если собака не делала стойку до определенной подготовки? Стойка после подготовки, КМК, является результатом этой самой подготовки. Или не так? ДенисП Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
АлексейВ Опубликовано 29 ноября, 2014 #508 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2014 (изменено) Собака, у которой отъезжает крыша в поле от запаха птицы, будет спарывать Не знаю куда там и кто "отъезжает", но КМК именно запах птицы заставляет собаку стать. А спарывать, КМК это чутьишка не хватает ну или этих самых "врожденных качеств". И вот если их не хватает, то Спец. полевая подготовка (тупая дрессура) Изменено 29 ноября, 2014 пользователем АлексейВ АлексейВ Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
АлексейВ Опубликовано 29 ноября, 2014 #509 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2014 Я просто не понимаю смысла испытаний по к/с. Такой же как и по перу. Только этот к/с должен быть правильно организован, как в принципе и другие испытания-состязания(утка например). АлексейВ Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
sobach Опубликовано 29 ноября, 2014 #510 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2014 (изменено) Ну да ,ну да и погодку подгодать можно и лояльных или знакомых экспертов подобрать и т.д. и т.п. я бы вообще дипломы,полученные на испытаниях в расчет не брал,а учитывал бы только с состязаний. ИМХО Уже просила, давайте, про экспертизу обсуждать в данной теме не будем, а будем считать , что экспертиза "беспристрастна и честна". Честно говоря те, кто неоднократно бывал на состязаниях прекрасно понимают, что назначили состязания на определенную дату и всё- какая будет погода , в такую и работаем... И о чем Вам скажет, например, диплом с состязаний Д3 71 балл? Изменено 29 ноября, 2014 пользователем sobach sobach Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Лариса Опубликовано 29 ноября, 2014 #511 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2014 Это что же за "спецподготовка" такая к полю? Долго рассказывать, да и не нужно. У вас нет таких собак. Если Вы чего то не видели, это не значит что этого нет. А Вы видели? Лариса Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Лариса Опубликовано 29 ноября, 2014 #512 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2014 Не понял, как Вы тогда определили, что стойка врожденная, если собака не делала стойку до определенной подготовки? Стойка после подготовки, КМК, является результатом этой самой подготовки. Или не так? Нет, не так. Собака делает стойку и работает прекрасно, но… Если эту собаку не контролировать, то она спарывает и гонит… Ибо спецподготовки не было. Лариса Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vdpatrol Опубликовано 29 ноября, 2014 #513 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2014 Сергей такое может и быть,но не у всех честнонормальных получается попасть на состязания....по разным причинам и поэтому и испытания тоже как показатель...Или я чего-то путаю, но вроде именно ИСПЫТАНИЯ являются племенным мероприятием.))Поправьте, эксперты, если не прав). vdpatrol Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
sobach Опубликовано 29 ноября, 2014 #514 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2014 Андрей, я как бы не тупее паровоза, и понимаю что именно носом (а не задницей, извините-вырвалось) и типа по следу... Только вопрос у меня был о том, соответствуют ли эти испытания реальной работе по добору подранков на охотах по перу? Например, испытания по полю - собака работает по дикой птице- перепел, коростель, боровая - вальдшнеп, фазан и т.д. Причём явно есть в правилах, что именно по дикой а не подсадной. Я просто не понимаю смысла испытаний по к/с. Вернее так понимаю - для галочки, типа универсальность доказана. Тем более, что тут врождённое? Поиск низом? В принципе, в чем-то вы правы, низом и по следу..Но след прокладывается не прямо , а с поворотами, развернутыми под острым углом в обратном направлении. не все собаки идут по следу, не теряя его.Многие "скалываются" . Не такая легкая дисциплина, как кажется, особенно, если след проложен в полном соответствии с правилами :rolleyes: sobach Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Лариса Опубликовано 29 ноября, 2014 #515 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2014 Если Вы чего то не видели, это не значит что этого нет. Ну откуда Вы знаете, что я видел и что у меня есть? Откуда этот снобизм собачий? Вы следите за своей речью, тогда и снобизма не будет. Лариса Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vdpatrol Опубликовано 29 ноября, 2014 #516 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2014 (изменено) Если Вы чего то не видели, это не значит что этого нет. Ну откуда Вы знаете, что я видел и что у меня есть?Откуда этот снобизм собачий?))) одновременно ))) Изменено 29 ноября, 2014 пользователем vdpatrol vdpatrol Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
АлексейВ Опубликовано 29 ноября, 2014 #517 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2014 Собака делает стойку и работает прекрасно, но… она спарывает и гонит… И где тогда "прекрасно"? АлексейВ Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
sobach Опубликовано 29 ноября, 2014 #518 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2014 Или я чего-то путаю, но вроде именно ИСПЫТАНИЯ являются племенным мероприятием.))Поправьте, эксперты, если не прав). В РОРСе во всех правилах идет речь о испытаниях и состязаниях, через запятую. А в Положении о племенной работе РОРС : к племенному поголовью относятся собаки , записанные во Всероссийскую племенную книгу охотничьих собак. А племенным мероприятием, как правило, считается Выставка, на которой собаке присваивается племенной класс, согласно бонитировке собак. sobach Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Лариса Опубликовано 29 ноября, 2014 #519 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2014 Не знаю куда там и кто "отъезжает", но КМК именно запах птицы заставляет собаку стать. А спарывать, КМК это чутьишка не хватает ну или этих самых "врожденных качеств". И вот если их не хватает, то Спец. полевая подготовка (тупая дрессура) Вы ошибаетесь на 100%. И про чутье, и про врожденные качества, и про тупую дрессуру. Поверьте, я долго думала, сравнивала, анализировала и переводила… Не считая работы в поле и охоты. Лариса Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Лариса Опубликовано 29 ноября, 2014 #520 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2014 Я где-то некорректно выразился? Ну, если Вас два человека одновременно процитировали… Лариса Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
АлексейВ Опубликовано 29 ноября, 2014 #521 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2014 Вы ошибаетесь на 100% Может на 99%?:) АлексейВ Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Лариса Опубликовано 29 ноября, 2014 #522 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2014 И где тогда "прекрасно"? Алексей, для того, чтобы Вы поняли, о чем я говорю, Вам просто надо это показать, а сейчас понимает о чем речь только Володя))) Ибо видел… Лариса Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Лариса Опубликовано 29 ноября, 2014 #523 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2014 (изменено) Может на 99%? Не, на 102% :p Тупая дрессура – это когда стойка утрачена генетически. Изменено 29 ноября, 2014 пользователем Лариса Лариса Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
АлексейВ Опубликовано 29 ноября, 2014 #524 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2014 Вам просто надо это показать Я видел....может это было начало пути:) и спец. подготовку тоже:( Не, на 102% А так точно не бывает:) АлексейВ Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Лариса Опубликовано 29 ноября, 2014 #525 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2014 Что там некорректного? Не логично. Вы не знаете, что видела я, чтобы что-то утверждать. И тут же получили ту же тему в отношении себя. Ничего личного :pardon: Лариса Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.