Щенок ЛЕГАВОЙ породы (начинающим легашатникам)

[Курцик]

Вязку регистрируют по факту(т.е. когда она(вязка) состоялась)

 

 

вязки регистрируют по факту

 

....даже если будут регистрировать до зачатия....что изменится? Будут регистрировать так же - кто с кем захотел. Или в ООиРах вдруг появятся грамотные генетики и селекционеры? Я вот не пойму, к чему Вы, Денис, клоните? Или намекаете, что владельцы питомников в обязательном порядке проходят обучение, а частные заводчики нет?

Изменено 29 ноября, 2014 пользователем Курцик

[АлексейВ]

Я вот не пойму, к чему Вы, Денис, клоните?

 

я думал, что я один:)

[Курцик]

Вот... ИМХО плюс мульён...И касается не только дратов но и курцев.

Нахрена спрашивается нужны эти бумажки по в/к , в/б и т.д ? 

Про ,,и т.д,, скажу своё мнение - разностороннесть нужна курцам-дратам, так как они задумывались и выводились как РАЗНОСТОРОННИЕ ;). И тип нервной системы должен быть определённый - от стойки к подаче, от подачи к стойке, от следа зверя, поиска дичи на воде до челнока в поле,  -  ОЧЕНЬ ПЛАСТИЧНАЯ ПСИХИКА!!!

А вот в/б,  и  в/к  - это универсальность - когда попутали эти определения, тогда и стали все таскать своих собак повисеть на кабанах :( (у оригинаторов такого нет).

А что наши континенталы след не чуют, скалываясь каждые 5 сек, что подавать отказываются, в воду не идут и т.д....то пофиг......меня это так же вымораживает.

Немецкая легавая мне тем и интересна, что - в поле, в лесу, на воде - везде её смогу применить. 

Изменено 29 ноября, 2014 пользователем Курцик

[ДенисП]

Один Алексей вряд ли нанёс существенный ущерб породе курцхаар в России. 

В принципе, вопрос не о нем, вернее не только о нем.

Я вот знаю одного курцхаариста (владелец суки) - собака у него классная!

 

В питомнике такой племенной материал использовался бы по полной, выдавая отличных охотничьих собак. Владелец же не может(не хочет) себе такого позволить и сука практически не используется в племенной работе.

Не стану говорить о тех, кто вяжет ежегодно, потому что тому могут быть 2 причины - 1.отличные племенные качества и 2.стремление наживы на лохах.

вот их и спросите..а не владельцев кобелей, которые заберут себе ОДНОГО алиментного на смену, в лучшем случае ДВУХ - за всю жизнь

Остальных куда?

Что, у владельцев кобелей голова, чтобы туда есть да фуражку носить? Они не думают, что будет с щенками? 

Владельцу питомника приходится думать за обоих.  

Я вот не пойму, к чему Вы, Денис, клоните?

Скажу Вам. Покупка щенка от "кухонной вязки" - огромный риск особенно для начинающего легашатника.

Каждому владельцу кобеля хорошо бы завести еще и суку, чтобы понимать, что такое вязка для здоровья своего "сынули". А то лишь бы кому воткнуть. Трешечку и оценку получила сука - а там хоть трава не расти - лишь бы "сынуля" девственником не остался.

Что это - племенная работа владельцев собак или собачий секс в присутствии человека?

Бессистемный подход к планированию и бесконтрольность в проведении кухонных вязок собак - увеличивают степень риска при приобретении щенка не в профильном питомнике.

владельцы питомников в обязательном порядке проходят обучение, а частные заводчики нет?

 

И это и регистрация ИП и регистрация самого питомника. 100 раз подумаешь, прежде, чем устроить "счастливую собачью жизнь"! А на кухне ничего такого не надо - приехали, поставили, уехали.

[Glasha]

Бессистемный подход к планированию и бесконтрольность в проведении кухонных вязок собак - увеличивают степень риска при приобретении щенка не в профильном питомнике.

 

 

Абсолютно  ошибочное  мнение !!!!!!!!!!!   Если ВДРУГ  я надумал завести континентала я бы даже бесплатно не взял щена в самом известном питомнике, а ВСЕГДА предпочел от собак "кухонных вязок",   но     проверенных/отобранных по нашим правилам.

Привезти щена не пригодного к нашим охотам  проще простого.

[Курцик]

Что, у владельцев кобелей голова, чтобы туда есть да фуражку носить? Они не думают, что будет с щенками? 

А они должны? Вся ответственность (ИМХО) - на владельцах сук!!!!! ,,Сука не захочет - кобель не вскочет,, :db: ....А раз привели суку замуж - значит достоин! Ведь владелец суки подбирает жениха - реже наоборот - это когда кобель реально бесценный экземпляр и в невестах, как в сору роется.....

Случай из жизни (моей) - к моему кобелю привели суку - согласился, повязал (по глупости, молод был и знакомые щенков хотели) - приехал забирать алименты - :( обнять и плакать.....

Через пару лет привели ещё одну суку - я отказал!!!! Не потому, что клиентов на щенка не было, а потому что не хотел людям горе плодить. Так что вы думаете? Владелец отвёл суку щенку из предыдущего помёта (которые - обнять и плакать) - и повязал!!!! Что на выходе? УЖАС!!!! Всех щенков раскупили....куда потом делись не знаю, слышал мельком об одном из них......

Так что Вы своими интернетными тезисами и призывами хотите ,,вылечить,, всех безмозглых и нечистых на руку? Начинать надо С СИСТЕМЫ ОТБОРА! С ЗАКОНОВ И ПРАВИЛ ТЕСТИРОВАНИЯ! И С ЧЁТКИМ ИХ СОБЛЮДЕНИЕМ!!!

[ДенисП]

Привезти щена не пригодного к нашим охотам  проще простого.

А взять в отечественном питомнике? От родителей, охотящихся на просторах средней полосы или Московской области. Зачем везти?

[Курцик]

Абсолютно  ошибочное  мнение !!!!!!!!!!!   Если ВДРУГ  я надумал завести континентала я бы даже бесплатно не взял щена в самом известном питомнике, а ВСЕГДА предпочел от собак "кухонных вязок",   но     проверенных/отобранных по нашим правилам.

Привезти щена не пригодного к нашим охотам  проще простого.

По нашим правилам - это не подающего дичь, боящегося воды, зато кусающего за задницу кабанов? Вы слабо представляете себе разностороннюю собаку - всё ровняете чистым полем :).

[Glasha]

По нашим правилам - это не подающего дичь, боящегося воды, зато кусающего за задницу кабанов?

 

По нашим правилам - это хорошая легавая, способная искать, имеющая чутье и стойку.

Подача - это дрессура, научить подавать можно любую собаку и здесь нет пределов совершенству.

Боится воды - это проблемы воспитания.

Ну а вольерные развлечение - это глупость владельца, собака точно не виновата.

Далеко не все этим занимаются,

[Курцик]

Игорь, как часто Вы ходите например на добор подранков?

Всегда :). Приведу примеры.

Подранок птицы - может быть ежедневно - бежит быстро в траве, далеко. Я наблюдал (в люцерне, в Курске, в этом году) - я его (перепела) ВИЖУ !!! Он после падения, за 10 секунд метров 30 отбежал!!! Запаха естественно никакого (люцерна высокая и спутанная) - собака по следу добирала!  Такое сплошь и рядом.....подранок куропатки тоже драпает будь здоров.

Скажете не охотится в люцерне ;) - к сожалению в Белгородской и близ лежащих областях - всё распахано и засажено - дикие только овраги да яры  :db: ......

Прошлый сезон - искали остатки вальдшнепа, собака срабатывает зайца - я естественно, ожидая птицу,  мажу - лёгкий подранок уходит далеко....Я после выстрела даже с места не сдвинулся - понеслась, добрала (хребет перебила) и принесла В РУКИ!!! ....пока я перезаряжался....без дополнительных команд и моего чуткого руководства.

Как то так.....и несколько раз так.....

На тяге вальдшнепы тоже регулярно сматываются в валежник - там тоже не почелночишь.

 

По нашим правилам - это хорошая легавая, способная искать, имеющая чутье и стойку.

Это и у оригинаторов не возбраняется :), а приветствуется и поощряется высокими баллами.

 

 

Подача - это дрессура, научить подавать можно любую собаку и здесь нет пределов совершенству.

Боится воды - это проблемы воспитания.

Воспитание, конечно имеет немалое значение - но легче обучать собаку, у которой к этому предрасположенность.... простой охотник-владелец не должен уделять много времени на натаску-обучение.....иначе племенная работа не имеет смысла!!!! Разностороннесть в том и проявляется, что все эти качества собака должна передавать по наследству. И желание подавать и работать на воде - в том числе! А если собаку всё лето обучают волоку - это как? Охотник выходного дня будет держать для этого специальных кроликов, вазюкать ими ежедневно по земле - для того, чтоб к сезону  собака верно добрала зайца, если вдруг случится подранок?......

....и повторюсь в сотый раз - если бы мои охоты ограничивались только полем, я бы завёл островную легавую - что может быть проще? и искренне не понимаю, что мешает это сделать владельцам, которые так усердно лепят из дратов  пойнтера.....

[Курцик]

А по плем. положению например это иметь нужно. И утку тоже.

Согласен с плем положением, только и оно не выполняется....и в итоге - как всегда на Руси - джентльменам верят на слово :). 

[Glasha]

Это и у оригинаторов не возбраняется , а приветствуется и поощряется высокими баллами.

 

Не возбраняется и вести отбор - не одно и тоже.  Работа на воде и подача для континенталов обязательны и у нас.

В этом сезоне встретил в поле человека с континенталом из Европы:  путается под ногами и не ищет вообще.

Он может быть Чемпионом по подаче или волоку, вот только волочь некого и собака абсолютно никнемная.

Кстати о подранках: со своими, которых подаче в принципе не учил, за многие годы не потерял ни одного подранка.

Работа по зайке - с удовольствием и никакой гоньбы.

Да и тема вроде о легавых и универсальность легавой - она в другом и уж точно не в способности волочить.   Если удастся за сезон одного зайку взять точно не развалюсь подойти и поднять.  Там, где подача обязательна, подают все без исключения собаки, а чемпионом по утке может стать пойнтер.

Универсальность в том, чтобы собака одинаково хорошо работала любую дичь, которая интересна хозяину и при этом быстро и самостоятельно меняла манеру поиска под  реальные условия.

[Bob]

Всегда :). Приведу примеры.

Подранок птицы - может быть ежедневно - бежит быстро в траве, далеко. Я наблюдал (в люцерне, в Курске, в этом году) - я его (перепела) ВИЖУ !!! Он после падения, за 10 секунд метров 30 отбежал!!! Запаха естественно никакого (люцерна высокая и спутанная) - собака по следу добирала!  Такое сплошь и рядом.....подранок куропатки тоже драпает будь здоров.

Скажете не охотится в люцерне ;) - к сожалению в Белгородской и близ лежащих областях - всё распахано и засажено - дикие только овраги да яры  :db: ......

Прошлый сезон - искали остатки вальдшнепа, собака срабатывает зайца - я естественно, ожидая птицу,  мажу - лёгкий подранок уходит далеко....Я после выстрела даже с места не сдвинулся - понеслась, добрала (хребет перебила) и принесла В РУКИ!!! ....пока я перезаряжался....без дополнительных команд и моего чуткого руководства.

Как то так.....и несколько раз так.....

На тяге вальдшнепы тоже регулярно сматываются в валежник - там тоже не почелночишь.

 

Это и у оригинаторов не возбраняется :), а приветствуется и поощряется высокими баллами.

 

Воспитание, конечно имеет немалое значение - но легче обучать собаку, у которой к этому предрасположенность.... простой охотник-владелец не должен уделять много времени на натаску-обучение.....иначе племенная работа не имеет смысла!!!! Разностороннесть в том и проявляется, что все эти качества собака должна передавать по наследству. И желание подавать и работать на воде - в том числе! А если собаку всё лето обучают волоку - это как? Охотник выходного дня будет держать для этого специальных кроликов, вазюкать ими ежедневно по земле - для того, чтоб к сезону  собака верно добрала зайца, если вдруг случится подранок?......

....и повторюсь в сотый раз - если бы мои охоты ограничивались только полем, я бы завёл островную легавую - что может быть проще? и искренне не понимаю, что мешает это сделать владельцам, которые так усердно лепят из дратов  пойнтера.....

А если ко всему что ты с зайцами и т.д. еще и поиск как у пойнтера добавить это плохо?? Лепил и лепить буду и даже знаю у кого  щенов драта под это дело взять :D

Изменено 29 ноября, 2014 пользователем Bob

[Bob]

Не возбраняется и вести отбор - не одно и тоже.  Работа на воде и подача для континенталов обязательны и у нас.

В этом сезоне встретил в поле человека с континенталом из Европы:  путается под ногами и не ищет вообще.

Он может быть Чемпионом по подаче или волоку, вот только волочь некого и собака абсолютно никнемная.

Кстати о подранках: со своими, которых подаче в принципе не учил, за многие годы не потерял ни одного подранка.

Работа по зайке - с удовольствием и никакой гоньбы.

Да и тема вроде о легавых и универсальность легавой - она в другом и уж точно не в способности волочить.   Если удастся за сезон одного зайку взять точно не развалюсь подойти и поднять.  Там, где подача обязательна, подают все без исключения собаки, а чемпионом по утке может стать пойнтер.

Универсальность в том, чтобы собака одинаково хорошо работала любую дичь, которая интересна хозяину и при этом быстро и самостоятельно меняла манеру поиска под  реальные условия.

+++++++++

[Курцик]

А если ко всему что ты с зайцами и т.д. еще и поиск как у пойнтера добавить это плохо?? Лепил и лепить буду и даже знаю у кого  щенов драта под это дело взять :D

:D Сергей, я думал что ты понял меня - я не про поиск - в поле, понятное дело - чем шире, тем лучше и уж тем более не пешком....(можно и помедленнее пойнтера, костяк то разный).

Я про другое. про то, что разносторонних собак у нас В ПРИНЦИПЕ не отбирают ни по комплексу, ни по психике - а только однобоко - по полю. Вот к примеру - у суки - поле, утка, волок.  У кобеля - поле, барсук, кабан, кр.след. По полю - хоть Д1 у обоих. Подходят эти собаки друг к другу (судя по бонитировке) - подходят. А на мой взгляд нет. Я бы  их не вязал. А все вяжут. Что передадут эти собаки? А хрен его знает? Дальнее чутьё? Вряд ли....а злобность и отсутствие подачи от кобеля - сто пудов......

[Bob]

:D Сергей, я думал что ты понял меня - я не про поиск - в поле, понятное дело - чем шире, тем лучше и уж тем более не пешком....(можно и помедленнее пойнтера, костяк то разный).

Я про другое. про то, что разносторонних собак у нас В ПРИНЦИПЕ не отбирают ни по комплексу, ни по психике - а только однобоко - по полю. Вот к примеру - у суки - поле, утка, волок.  У кобеля - поле, барсук, кабан, кр.след. По полю - хоть Д1 у обоих. Подходят эти собаки друг к другу (судя по бонитировке) - подходят. А на мой взгляд нет. Я бы  их не вязал. А все вяжут. Что передадут эти собаки? А хрен его знает? Дальнее чутьё? Вряд ли....а злобность и отсутствие подачи от кобеля - сто пудов......

Так если по полю все Ок,то по всему остальному - легко. Если в вольере около кабана или барсука плачет - Д3,К/С если хоть какое чутье присутствует - легко ,а подавать можно любого Шарика научить.С психикой сложнее, спокойные как танки Дойч - не бегут и копают  , а те кто бежит и верхом работать может , азартные ,легко возбудимые, сложные в постановке и ни разу для начинающих не подходят,но если опыт есть ,то на охоте таким собам - цены нет.

 Злобных и агрессивных - на осину.

Изменено 29 ноября, 2014 пользователем Bob

[ДенисП]

Я много могу тоже понаписать как мой добирает ушедших подранков, но подтверждения испытаниями по к/с у нас нет. Как то не сложилось доехать на такие. А по плем. положению например это иметь нужно.

Тем не менее, своего кобеля повязали?

По нашим правилам - это хорошая легавая, способная искать,

 

Искать вокруг сапога охотника? Наши правила загоняют в рамки превосходных собак, делая из них хороших, это в лучшем случае.

имеющая чутье и стойку.

 

С чутьем соглашусь, но стойка, в принципе, тренируемый элемент, как и подача - остановка при условии - не более того! Владимир Толстых тренировал стойку у лаек и подачу у лошадей, так что, ничего особенного. А вот если это врожденное качество, то есть по которому, в том числе, отбирались производители, то тренировать ни стойку ни подачу не надо.

Ваши собаки без подачи и Вы их клонируете из поколения в поколение, соответственно, откуда взяться этому элементу в Вашем потомстве, хотя это Вам и не надо. И Ваше мнение имеет место быть, но оно не аксиома!

Я вот что имел ввиду,  испытания по кровяному следу проводятся с имитацией следа подранка кровью

 

Это причина, по которой Вы не выставили своего кобеля? Но других правил у нас нет. 

 

Вот видите, нет определенной стратегии развития породы в нашем ООиРе. Плем положение не соблюдается, подбор пар ведется непонятно по каким критериям. О чем можно рассуждать в такой ситуации? 

[АлексейВ]

Вот видите, нет определенной стратегии развития породы в нашем ООиРе. Плем положение не соблюдается,

 

А как обстоят дела в МОКО Немецкий курцхаар?

Слышал:), нету достойных сук...:(, побираетесь..

[Курцик]

Так если по полю все Ок,то по всему остальному - легко.

А правила испытаний по полю - опять одни и те же для все скопом? И английских (узкопрофильных), и немецких (разносторонних)? мне одному это кажется дикостью?

Я уже задавал вопрос неоднократно - кто нибудь видел у немецкой легавой 10 баллов за скорость? то есть - собака бежала в максимально возможном для породы режиме и ей поставили высокий балл? Или у нас нет таких? То есть - дратов, бегающих со скоростью пойнтера полно, но ни одного с 10 баллами......странно.

Странно, когда правила заточены под узкопрофильных островных (скорость, стиль, манера), а отбор по ним ведётся среди разносторонних континентальных.

 

 

 

кобель сто раз по полю получит трёшку, и лишь на сто первый двушку, дающую ему право вязаться по плем

Потому и трёшки.....

И каковы у разностороннего немца шансы получения высоких баллов по всем графам таблицы?

 

 

например 58 раз (условно) испытываться по утке, и только на 59-й одипломиться.

Поэтому и испытывают у немцев поэтапно, редко но метко. Сначала щенячьи тесты (ОДИН ШАНС) - прошёл - осенние селекционные (максимум 2 раза) - прошёл - добро пожаловать на Хегельвальд....прошёл - вообще чемпион. 

 

 

те кто бежит и верхом работать может , азартные ,легко возбудимые, сложные в постановке и ни разу для начинающих не подходят,но если опыт есть ,то на охоте таким собам - цены нет. .

...и имя им ПОЙНТЕРЫ  :D .

 

 

чем больше у собаки подтверждений её рабочести в виде дипломов, тем как бы она всё рабочее и рабочее

....тем больше денег и времени затрачено на эти мероприятия  :db:  . ,,Достаточно одной таблЭтки,, (С).

Изменено 29 ноября, 2014 пользователем Курцик

[sobach]

А правила испытаний по полю - опять одни и те же для все скопом? И английских (узкопрофильных), и немецких (разносторонних)? мне одному это кажется дикостью?

Я уже задавал вопрос неоднократно - кто нибудь видел у немецкой легавой 10 баллов за скорость? то есть - собака бежала в максимально возможном для породы режиме и ей поставили высокий балл? Или у нас нет таких? То есть - дратов, бегающих со скоростью пойнтера полно, но ни одного с 10 баллами......странно.

Странно, когда правила заточены под узкопрофильных островных (скорость, стиль, манера), а отбор по ним ведётся среди разносторонних континентальных.

 

 

 

Потому и трёшки.....

 

Опять "старые песни о главном...", что засуживают бедных универсальных континенталов по полю... А Вы у островной легавой видели 10 баллов за скорость? Если у лучших представителей  (сегодняшних) АС за скорость максимально 8, то по Вашей логике У континенталов должно быть 4-5. Эксперт оценивает быстроту хода для каждой породы отдельно, никто не равняет АС и поинтеров с курцхааром и дратхааром в плане быстроты, да и стиль  работы у них разный. По Вашей логике у континеталов выше Д3 быть вообще не должно, но это не так, и скорость поиска далеко не главное в оценке работы легавой собаки, тем более на межпородных состязаниях. Только про уровень экспертов, прошу, в этой теме не надо. 

[sobach]

Стратегия может и есть, только я лично не очень понимаю как она в жизнь проводится.

В теории всё вроде правильно, чем больше у собаки подтверждений её рабочести в виде дипломов, тем как бы она всё рабочее и рабочее :) Ну и типа потомство тоже должно быть всё более рабочим и разносторонним.

Только в реале может получится так, кобель сто раз по полю получит трёшку, и лишь на сто первый двушку, дающую ему право вязаться по плем. положению. Плюс например 58 раз (условно) испытываться по утке, и только на 59-й одипломиться. Ну и к/с - говорят что всё просто, может так оно и есть. Но почему то думаю, что и тут возможны варианты.

То есть формально всё сложилось, а на деле собака рабочая , но не "звезда" :) Кстати, я понимаю прекрасно, что не всегда лучшее с лучшим даст вообще что-то офигительное. Наверное и наоборот бывает. Только на примере который я привёл не видно как будет улучшаться порода ? Или я чего-то не понимаю?

А вот такие собаки , которые на 59-й раз одипломились ( да еще вопрос к какому возрасту?), на мой взгляд, для племенной работы не интересны, что не мешает им быть просто рабочими собаками. Потом не путайте состязания и испытания, если у собаки нет испытательных дипломов ( на которых и времени дается больше, и условия, как правило, более благоприятные, да и эксперты нацелены раскрыть потенциал собаки, а не выбрать лучшую, как на состязаниях), то это печально...

[АлексейВ]

Я уже задавал вопрос неоднократно - кто нибудь видел у немецкой легавой 10 баллов за скорость? то есть - собака бежала в максимально возможном для породы режиме и ей поставили высокий балл? Или у нас нет таких? То есть - дратов, бегающих со скоростью пойнтера полно, но ни одного с 10 баллами......странно. Странно, когда правила заточены под узкопрофильных островных (скорость, стиль, манера), а отбор по ним ведётся среди разносторонних континентальных.

 

Эти 10 баллов зависят не от правил, а от компетентности что-ли :(, точнее для душевного спокойствия(чтобы потом не объяснять почему драту 10, а пойнтеру 6, хотя второй бежал быстрее)

Особенно на межпородных.

Изменено 29 ноября, 2014 пользователем АлексейВ

[Курцик]

Опять "старые песни о главном...", что засуживают бедных универсальных континенталов по полю... А Вы у островной легавой видели 10 баллов за скорость? Если у лучших представителей  (сегодняшних) АС за скорость максимально 8, то по Вашей логике У континенталов должно быть 4-5. Эксперт оценивает быстроту хода для каждой породы отдельно, никто не равняет АС и поинтеров с курцхааром и дратхааром в плане быстроты, да и стиль  работы у них разный. По Вашей логике у континеталов выше Д3 быть вообще не должно, но это не так, и скорость поиска далеко не главное в оценке работы легавой собаки, тем более на межпородных состязаниях. Только про уровень экспертов, прошу, в этой теме не надо. 

Не старые песни, а новые.....я новичок в плане ,,состязаний,, и понять не могу - почему у нас испытывают разные породы по одной разбалловке? Мало того - в одной команде все породы - драт, курц, сеттер, пойнтер.....Мне, чтоб подготовить собаку к состязаниям (и самому подготовиться) - где брать ЭТАЛОН РАБОТЫ ДАННОЙ ПОРОДЫ? Как должна сработать МОЯ собака, чтоб получить высокий диплом? Или нет такого описАния? А цифры есть. Или как эксперт глянет? (не обсуждаю экспертов) - я интересуюсь этим, так как  живу в России, выставляю собаку в России, по Российским правилам, под Российскими экспертами.....так как должна выглядеть (расписанные оценки стиля, манеры, ширины поиска, скорости - в баллах) работа в поле НЕМЕЦКОЙ ЛЕГАВОЙ? Раз есть цифры - должно быть и подробное описАние - не только метры на степень диплома.

[Bob]

А правила испытаний по полю - опять одни и те же для все скопом? И английских (узкопрофильных), и немецких (разносторонних)? мне одному это кажется дикостью?

Я уже задавал вопрос неоднократно - кто нибудь видел у немецкой легавой 10 баллов за скорость? то есть - собака бежала в максимально возможном для породы режиме и ей поставили высокий балл? Или у нас нет таких? То есть - дратов, бегающих со скоростью пойнтера полно, но ни одного с 10 баллами......странно.

Странно, когда правила заточены под узкопрофильных островных (скорость, стиль, манера), а отбор по ним ведётся среди разносторонних континентальных.

 

 

...и имя им ПОЙНТЕРЫ  :D .

 

 

 

10 не было,но 9 было , у моего 7-8 в мае, мне и 8 - супер + оч.широко ходит  и башку несет выше линии спины. С Косульниковым по весне спорили - ругается на широко и быстро,говорит 40 влево курцгалоп - Гуд,а такие как мы породу портим. :D

[Курцик]

Не понял...

 

А что тут понимать - степень диплома зависит от метража. Чем дальше - тем выше степень. Так? А если собака в принципе всё очень грамотно и быстро обыскала, не пропустив, всех птиц отработав (без споров и толчков) при этом ведущий шёл руки-в-брюки - но метров до двушки не хватило - такая собака не достойна пойти в племя?

 

 

Немцы-это немцы. У них тоже не всё зашибись, я читал рассказы людей и смотрел видео с таких мероприятий. Впечатления разные.Но в целом наверное очень хороший подход, проверить врождённые качества до определённого возраста. Именно врождённые, а не вымученные потом.

 

Так я в принципе за подход и речь вёл - нет там состязательной составляющей до определённого возраста....а негодный молодняк отсеивается раньше....следовательно и коррупции в этом плане меньше.

 

 

 

 

Я так и не понял, вернее так никто и не написал, к/с это профанация или нет? 

Если кровянку проложили по всем правилам - то там должна использоваться  кровь диких копытных - причём смесь крови. Прокладывается через промежутки - чем дальше, тем реже капли......в конце шкура (свежая) - чем не реальная охота? зверь то дикий? Это по подсадным (домашним) перепелам не ровняйте - у них запах другой (от комбикорма) - воняют жутко и сильно....по ним согласен - испытывать нельзя, они не показатель.