Runjero Опубликовано 5 августа, 2014 #26 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 августа, 2014 Судя как вы мою родину варварская московия написали судить о других вверх кощунства!Чтоб об этике говорить надо самому пример показывать товарищ .Тут на то и форум чтоб мнения высказывать. А про московию мне правда неприятно. Извините конечно!!!Вы можете не поверить, но мне искренне все равно, приятно Вам или нет. Объясняется это явление очень просто, проживанием на данной территории шестью поколениями моих прямых предков по отцовской линии (то, что удалось найти по генеалогическому древу). Считаю, что в нынешнее время я в отличии от практически подавляющего большинства жителей моей любимой Москвы имею полное право назвать ее "Варварской московией". По поводу личного примера - велкам в соседний раздел. Там практически в начале есть моя тема "Возьму с собой начищающего охотника". Я это делаю, а вы думаете как деньги заработать. Выглядит некрасиво.Вам есть что ответить, или тихо и гордо удалитесь из темы? Runjero Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
РоманТ Опубликовано 5 августа, 2014 #27 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 августа, 2014 На форуме есть несколько предложений по обучению той или иной охоте за деньги. И ни кого, вроде, тапками не закидали. РоманТ Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SOLO13 Опубликовано 5 августа, 2014 #28 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 августа, 2014 Вы можете не поверить, но мне искренне все равно, приятно Вам или нет. Объясняется это явление очень просто, проживанием на данной территории шестью поколениями моих прямых предков по отцовской линии (то, что удалось найти по генеалогическому древу). Считаю, что в нынешнее время я в отличии от практически подавляющего большинства жителей моей любимой Москвы имею полное право назвать ее "Варварской московией".По поводу личного примера - велкам в соседний раздел. Там практически в начале есть моя тема "Возьму с собой начищающего охотника". Я это делаю, а вы думаете как деньги заработать. Выглядит некрасиво.Вам есть что ответить, или тихо и гордо удалитесь из темы? А что Вы с ним делаете? С начинающим. Или Вам тоже все равно! Здесь никто не думает как заработать, покрайней мере для себя. Да, есть предложение заработать, но это обращение к опытным и возможно кому не лишняя пара тысяч рублей (условно)! И тема не призыв к действию, это форум и здесь люди обсуждают и общаются на разные темы. Так? А судя по Вашим ответам.... плохой пример и на Вашу тему нет желания заходить. Не всем повезло с наставниками как Вам. В общем - прежде, чем хамить, читайте и разбирайтесь в поднятом вопросе! Если есть желание у начинающего заплатить, почему бы не предложить услугу? Далее появятся отзывы о том или ином наставнике и пошло-поехало.... будет понятно кто реально может научить, а кто так поговорить и попонтаваться ВЫРВОРСКИ!! SOLO13 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
QWERT Опубликовано 5 августа, 2014 #29 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 августа, 2014 А вот научить молодого охоте они вполне могут. Причем даже со своего оружия. :rofl: Как, как? А записывайтесь ка ко мне на обучение - не дорого возьму за лекцию по Закону об оружии :D. QWERT Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
lesnik-68 Опубликовано 5 августа, 2014 Автор #30 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 августа, 2014 Вы можете не поверить, но мне искренне все равно, приятно Вам или нет. Объясняется это явление очень просто, проживанием на данной территории шестью поколениями моих прямых предков по отцовской линии (то, что удалось найти по генеалогическому древу). Считаю, что в нынешнее время я в отличии от практически подавляющего большинства жителей моей любимой Москвы имею полное право назвать ее "Варварской московией". По поводу личного примера - велкам в соседний раздел. Там практически в начале есть моя тема "Возьму с собой начищающего охотника". Я это делаю, а вы думаете как деньги заработать. Выглядит некрасиво.Вам есть что ответить, или тихо и гордо удалитесь из темы?Не ушел я с темы)))) собака у меня в отличие от вас терпеть не сможет)))Никаких призывов платить деньги я не давал. Вы почитайте темы которые открывают и просятся начинающие охотники.А в ответ тишина. Ну если это не аморально брать и учить то почему нет?Есть же охотники которые живут рядом с угодьями и на пенсии.Потом и будут поручителями за молодых. А вот когда рядом по воде палят все кому обефо дали.Мне чёто страшновато. А за собаку особенно которая бегает по кустам у водоема.Вас не смущает что натасчики собак деньги берут за работу? Меня нет!Вот откроют загонную на лосика посмотрите как команды формируются и кто из капитанов Возьмет первопольного охотника))) а вот если за него даже тут кто то поручится то это другое дело будет)))П. С. Я в Москве тоже свой род на 5-7 веков знаю . Но право хаить мне никто публично не давал.Это не на кухне с женой у самовара! lesnik-68 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
lesnik-68 Опубликовано 5 августа, 2014 Автор #31 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 августа, 2014 :rofl: Как, как? А записывайтесь ка ко мне на обучение - не дорого возьму за лекцию по Закону об оружии :D.А кто сказал что из него стрелять будут?Тут почистить не знают как а вы про законы говорите)))))Название ершиков и то спрашивают))))) lesnik-68 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
QWERT Опубликовано 5 августа, 2014 #32 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 августа, 2014 Слава богу - не все еще продается за деньги в нашем королевстве +100500 QWERT Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
QWERT Опубликовано 5 августа, 2014 #33 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 августа, 2014 А кто сказал что из него стрелять будут?Тут почистить не знают как а вы про законы говорите)))))Название ершиков и то спрашивают))))) Да шучу я! :) QWERT Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ПВП-68 Опубликовано 5 августа, 2014 #34 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 августа, 2014 Учить охоте начинающих охотников за деньги считаю высшим проявлением человеческого свинства. Вся наша охотничья культура была основана на "институте наставничества", где знания передавались от опытных охотников к начинающим. Это всегда происходило на бескорыстной основе и давало "чувство локтя". Так формировались и сейчас успешно формируются коллективы, внутри которых отношения переходят в разряд товарищеских или даже дружеских. За деньги такое купить и продать нельзя.P.S. Мне грустно, что такие темы начинают появляться. Люди начинают меняться, причем не в лучшую сторону.P.P.S. Новичкам на этом, да и на многих других форумах не отказывают, при условии проявления элементарной адекватности, открытости и готовности преодоления сопутствующих трудностей.Все вышеизложенное ИМХО. Молодец, поддерживаю на все 100%. А для начинающих очень много информации в инете туда хорошие люди бес платно выкладывают, просто не надо лениться читать. И я думаю остались еще хорошие охотники которых деды учили и без денег. Которые смогут тоже свой опыт без злого умысла передать и если надо показать. ПВП-68 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
lesnik-68 Опубликовано 5 августа, 2014 Автор #35 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 августа, 2014 +100500Вот может сейчас в теме кто нибудь возьмет с собой хоть одного молодого.Андрей вы как не против помочь молодежи встать на ноги?Бесплатно разумеется. lesnik-68 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
lesnik-68 Опубликовано 5 августа, 2014 Автор #36 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 августа, 2014 Молодец, поддерживаю на все 100%.А для начинающих очень много информации в инете туда хорошие люди бес платно выкладывают, просто не надо лениться читать. И я думаю остались еще хорошие охотники которых деды учили и без денег. Которые смогут тоже свой опыт без злого умысла передать и если надо показать.Виталий это надо делать пока у него ружья нет!Нам тут одной рукой законы ужесточают а другой ружья продают. lesnik-68 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
QWERT Опубликовано 5 августа, 2014 #37 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 августа, 2014 Андрей вы как не против помочь молодежи встать на ноги?Бесплатно разумеется. А у нас в коллективе как раз появился новый человек, товарищь его весной на вальдшнепа с собой брал, а теперь вот ждем открытия - будем с водокряками знакомиться. На кабана предлагаю - опасается чего-то пока :D! QWERT Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергей1977 Опубликовано 5 августа, 2014 #38 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 августа, 2014 Очень сложный и глубокий вопрос поднят.Очень много разных охот и по моему понять их все не возможно за всю охотничью жизнь.Каждый охотник в итоге находит свою охоту.Возможно и есть масса опытных охотников которые возможно и готовы поделится своим опытом, что бы в дальнейшем их опыт был востребован. Но к.... Но к сожалению "институт молодых охотников" в охотобществах, как и многое за двадцать лет был развалено.И вот теперь кто это прошел с горестью вспоминают. Кругом частники, а там плати деньги.В многих УОПах вызжанная земля.Если начинающий охотник ОЧЕНЬ хочет, он найдет себе наставника.ИМХО. 1 Сергей1977 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vdpatrol Опубликовано 5 августа, 2014 #39 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 августа, 2014 (изменено) Если начинающий охотник ОЧЕНЬ хочет, он найдет Ключевое слово захотеть... Кто хочет найдет. Может методом проб и ошибок, но найдет. А если нет желания, хоть за деньги, хоть бесплатно- все не впрок. Первым наставником вполне могут стать книги. Относительно недорогой и очень полезный наставник. Изменено 5 августа, 2014 пользователем vdpatrol 1 vdpatrol Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
lesnik-68 Опубликовано 5 августа, 2014 Автор #40 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 августа, 2014 (изменено) Да не так все просто))У владельцев собак например. Попросите помочь собаку поставить?Не дождетесь даже если есть желание. Вам покажут как работает собака единицы .Так и тут. Молодежь боится напроситься на охоту зная что не возьмут.А те кто по опытней стесняются предложить)))Есть специфичные охоты как на рябца. Без манка сами понимаете ну никак.И чего делать молодому? Самому свистеть учится? К пенсии мотив напоет.Идти Только с тем кто умеет манить. А в лес и без ружья можно . Его и так видно будет как подлетит.Да да да ))) в советские времена было много самоучителей по книге на гитаре например.Но тут оружие. И далеко не травматическое. Изменено 5 августа, 2014 пользователем lesnik-68 lesnik-68 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергей1977 Опубликовано 5 августа, 2014 #41 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 августа, 2014 Ключевое слово захотеть...Кто хочет найдет. Может методом проб и ошибок, но найдет. А если нет желания, хоть за деньги, хоть бесплатно- все не впрок. Первым наставником вполне могут стать книги. Относительно недорогой и очень полезный наставник.К сожалению заново изобретать велосипед .... Сами понимаете.Но по моему в нашей охотничьей реальности, найти хорошего наставника именно в той охоте которая тебе интересно, очень и очень невозможно :((( Сергей1977 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vdpatrol Опубликовано 5 августа, 2014 #42 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 августа, 2014 (изменено) Попросите помочь собаку поставить? По поводу поставить собаку- это, как правило дело, даже не одного месяца. При этом каждая собака индивидуальна- нет шаблонов... Не у каждого физически есть столько времени чтобы поставить чужую собаку, своих поставить не всегда получается). Что-то посоветовать или посмотреть и подсказать- другой вопрос. Если конечно, есть что посоветовать. :p Есть люди которые профессионально этим занимаются- как раз за деньги. Это их работа. Другой вопрос, кого из них выбрать. Один за месяц приткнет и Д3 организует, другой меньше чем на 4-6 месяцев не берет в натаску. Кто-то покупает уже взрослую подготовленую собаку, кто-то шишки сам набивает и получает от этого удовольствие. Многое зависит есть ли время, деньги, желание итд. Информация есть, выбор за нами, думать и делать Изменено 6 августа, 2014 пользователем vdpatrol vdpatrol Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vdpatrol Опубликовано 5 августа, 2014 #43 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 августа, 2014 очень и очень невозможно (( Может я старый и наивный оптимист, но полностью противоположного мнения. )) Очень и очень возможно. Сам находил таких. Чего и другим желаю. vdpatrol Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
svd Опубликовано 6 августа, 2014 #44 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 августа, 2014 (изменено) Я предлагаю отделить мух от котлет: желание научить незнакомого человека от желания заработать, нежелание подставлять свою собаку по незнакомого человека от желания заработать и т.д. :) Я согласен с тем, что брать деньги за обучение новичка - полное свинство, хотя бы потому, что автора темы, наверное не из-за денег учили, а из-за желания свой опыт передать. Так вот если такое желание есть - честь вам и хвала, ищите "подавана" и в путь. А рассказы про затраты на обучение собаки и стоимость путевки и их компенсацию за счет новичка - это, простите меня, НИЩЕБРОДСТВО. Вы же собаку завели не для того, чтобы отбить деньги на ее содержание, правда? Изменено 6 августа, 2014 пользователем svd svd Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Runjero Опубликовано 6 августа, 2014 #45 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 августа, 2014 А что Вы с ним делаете? С начинающим. Или Вам тоже все равно! Здесь никто не думает как заработать, покрайней мере для себя. Да, есть предложение заработать, но это обращение к опытным и возможно кому не лишняя пара тысяч рублей (условно)! И тема не призыв к действию, это форум и здесь люди обсуждают и общаются на разные темы. Так? А судя по Вашим ответам.... плохой пример и на Вашу тему нет желания заходить. Не всем повезло с наставниками как Вам. В общем - прежде, чем хамить, читайте и разбирайтесь в поднятом вопросе! Если есть желание у начинающего заплатить, почему бы не предложить услугу? Далее появятся отзывы о том или ином наставнике и пошло-поехало.... будет понятно кто реально может научить, а кто так поговорить и попонтаваться ВЫРВОРСКИ!! Буду отвечать обосновано и по пунктам: 1. Что я делаю с начинающим - в принципе ничего особенного. Просто показываю и рассказываю то, что знаю сам ( в своей теме я это писал) 2. Все ли мне равно - абсолютно да!!! Я не нянька и не надсмотрщик. Человек должен сам осознать что ему делать. Если он просит помощь, я ее окажу, если нет, то значит она ему не нужна. 3. Здесь никто не думает заработать - ложь! такие темы создаются только с одной целью, промониторить ситуацию и прикинуть шансы на подобный "бизнес". 4. В Вашу тему нет желания заходить - рад этому. Вам там делать нечего. 5. Не всем повезло с наставниками, как Вам - мне тоже не повезло, у меня их индивидуальных в принципе и не было. Коллектив научил, остальное сам. 6. Прежде чем хамить - я не хамлю, я просто показываю правду, а она как известно обычно бывает горькой. Не нравится? 7. Если есть желание заплатить - почему то все сейчас хотят все купить. А без денег слабо? Мозговая активность на столь низком уровне, что без денег справиться не получается? 8. Понтоваться ВЫРВОРСКИ - пробел у меня в образовании. Просветите меня, что такое ВЫРВОРСКИ? Runjero Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Runjero Опубликовано 6 августа, 2014 #46 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 августа, 2014 (изменено) Не ушел я с темы)))) собака у меня в отличие от вас терпеть не сможет)))Никаких призывов платить деньги я не давал.Вы почитайте темы которые открывают и просятся начинающие охотники.А в ответ тишина. Ну если это не аморально брать и учить то почему нет?Есть же охотники которые живут рядом с угодьями и на пенсии.Потом и будут поручителями за молодых. А вот когда рядом по воде палят все кому обефо дали.Мне чёто страшновато. А за собаку особенно которая бегает по кустам у водоема.Вас не смущает что натасчики собак деньги берут за работу? Меня нет!Вот откроют загонную на лосика посмотрите как команды формируются и кто из капитановВозьмет первопольного охотника))) а вот если за него даже тут кто то поручится то это другое дело будет)))П. С. Я в Москве тоже свой род на 5-7 веков знаю . Но право хаить мне никто публично не давал.Это не на кухне с женой у самовара! Давайте разберем тезисно основное: Остались в теме, Это замечательно, только причем здесь тема про обучение за деньги и Ваша собака, которая в отличии от меня "терпеть не может". Что конкретно терпеть не может? Деньги зарабатывать или наоборот без денег не работает? Призыв платить деньги исходит из общей концепции темы. Меня это коробит, Вас как я понимаю - нет. Темы начинающих охотников я читаю регулярно :) . Начинающим в первую очередь необходимо включать голову и точно понять, чего они хотят. Как только начинают внятно объяснять, чего хотят добиться - тут же отправляются на охоту. Переписка она не только на открытом форуме ведется, но и в персональных сообщениях. Там люди и договариваются. Учить начинающих охотников не аморально, а даже необходимо и в какой-то мере почетно. Вот только делать это за деньги - западло. Мы не на западе, мы в России. Здесь так заведено. Про старых охотников в угодиях, которые станут поручителями - да ради Бога. Всеми руками за. Вот только без коммерции и гешефта. Иначе будет как с автомобильными правами. Деньги за натаску собаки - для меня несуществующая сейчас тема, так как собаки у меня нет и говорить об этом я считаю себя не в праве. Загонные охоты - мрак и ужас в том виде, в котором они сейчас существуют. Мне не нравится, у остальных своя голова должна быть на плечах. Хотя даже я пару раз в год на подобные мероприятия попадаю :) . P.S. Прежде чем что-то открыто заявить, надо хотя-бы прикинуть, насколько это может быть правдой. Пять (я уже молчу про семь) веков назад - это реально круто. Ваши предки из Рюриковичей будут или из столбовых дворян происходите? С Дмитрием Донским на куликовом поле стояли или с Козьмой Мининым польскую шляхту из Москвы гнали? Изменено 6 августа, 2014 пользователем Runjero Runjero Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
РоманТ Опубликовано 6 августа, 2014 #47 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 августа, 2014 Вы чего на человека набросились. Собака терпеть не может это о том, что ее выводить надо погулять. Если человек знает историю своего рода, что здесь плохого. Тем более, мы не знаем фамилию Евгения. А брать или не брать деньги, ситуации разные. Если человек профессионально занимается обучением какому либо виду охоты, конечно, брать. Его время и знания стоят денег. Если просто взять с собой на охоту новичка, какие уж тут деньги. Но не каждый и возьмет. Например, мы, собачатники, в основном, индивидуалисты. Я, собака и ружье. РоманТ Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Индеец Опубликовано 6 августа, 2014 #48 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 августа, 2014 Межсезонье," моск" кипит)) :db: Индеец Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
svisst Опубликовано 6 августа, 2014 #49 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 августа, 2014 А мне кажется хорошие и полезные (для общества) дела нужно делать бесплатно. Да и простых человеческих отношений ещё никто не отменял. Чаще всего гораздо важнее и полезнее найти единомышленника, товарища и друга, а не получить финансовую выгоду. Это конечно моё личное мнение. svisst Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Фокин А. Опубликовано 6 августа, 2014 #50 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 августа, 2014 Я понимаю что интимный вопрос о котором стараются умолчать))))Вот и спросил почему никто на форуме не пишет темыВ виде научу за деньги!А просто отказывают и все! Я понимаю что интимный вопрос о котором стараются умолчать))))Вот и спросил почему никто на форуме не пишет темыВ виде научу за деньги!А просто отказывают и все! Как нет а Владимир Кречетов? ..... Сколько раз и во что его только не кунали, а ведь человек с опытом и не малым да и собаки рабочие...... А полоскали его и полощут по сей день лишь за то, что он взялся научить и показать на практике за деньги. И что же теперь выходит...... ? Фокин А. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.