Охота 14 и 21 декабря в 125 км от Москвы под Покровом

[lesnik-68]

Я думаю принимающая сторона тоже выводы сделала и стрелков теперь расставит так чтоб к соседям не убегал. :) А то шансов при таком раскладе добрать равны нулю а это тоже неправильно что добрать получается нельзя .А хозяйство вообще большое? Примерно хоть? Км2?

[Санечка]

Макс! Запиши нас с Сашкой на 21. Мы приедем. Только в этот раз надо все продумать до мелочей. Направление загона тоже...Чтоб не ушла животина в Газпром. Можно было быстренько второй загон на подранка выставить....Ты кстати написал,что было выставлено два лося под стрелков. А за ручьем было уже три следа...Коровы,сеголетка,и малого. Т.е. как я понял через линию стрелков прошло три лося. И все три ушли через ручей. Лось действительно есть. Но чтоб его взять надо включать голову.Загоны толкать без остановки на разделку. Это все потом. Сначала добываем для всех - потом собираем и пилим.Согласен?Мы поедем. Кто с нами?

Изменено 15 декабря, 2013 пользователем Санечка

[maxy]

Я думаю принимающая сторона тоже выводы сделала и стрелков теперь расставит так чтоб к соседям не убегал. :) А то шансов при таком раскладе добрать равны нулю а это тоже неправильно что добрать получается нельзя .А хозяйство вообще большое? Примерно хоть? Км2?

Если говорить про Покровское, то хозяйство большое. Вчера гоняли зверя в 3-х километрах от Покрова, обычно гоняем в 16 километрах. В этот раз зверь близко пришел и чтобы людей не гонять решили организовать загон поближе.Проблема этого загона - граница с Газпромовским хозяйством.точно не знаю км2, уточню - отпишусь.В других загонах обычно все попроще (стараются не устраивать по границе), но тут всегда вопрос где зверь. Егеря проверяют и устраивают загон там, где есть зверь. Иначе самая главная радость для гостей - встреча со зверем, будет испорчена.Со стрелками все просто. Обычно егеря подставляют своих ворошиловских стрелков. Но в этот раз они поддались на мои уговоры - довериться стрелкам команд и выставили своих стрелков, только по краям у дорог, где со стрельбой нужно быть внимательным. Видимо момент страховки надо будет все-таки учитывать.

[maxy]

Макс! Запиши нас с Сашкой на 21. Мы приедем. Только в этот раз надо все продумать до мелочей. Направление загона тоже...Чтоб не ушла животина в Газпром. Можно было быстренько второй загон на подранка выставить....Ты кстати написал,что было выставлено два лося под стрелков. А за ручьем было уже три следа...Коровы,сеголетка,и малого. Т.е. как я понял через линию стрелков прошло три лося. И все три ушли через ручей. Лось действительно есть. Но чтоб его взять надо включать голову.Загоны толкать без остановки на разделку. Это все потом. Сначала добываем для всех - потом собираем и пилим.Согласен?Мы поедем. Кто с нами?

Саша, Тебя записал, списки тоже перешлю.Думаю в четверг в пятницу, когда уже все определяться, дополнительно учтем моменты, с которыми мы столкнулись.

[lesnik-68]

Максим .У вас заезд в субботу утром или все уже в пятницу собираетесь.?Если в субботу то во сколько сбор.Я так понимаю охота одним днем.Не загадываю но мне это интересно .И когда надо точно подтверждение дать.Кстати хотел спросить про собак. Есть у загонщиков?И если мне кабан не нужен и я его выпущу ко мне потом претензий не будет?Или как команда скажет валить. Может кому и нужен.Время будет чтобы все об говорить?

Изменено 15 декабря, 2013 пользователем lesnik-68

[Санечка]

Отвечу пока за Макса, если что - он поправит. Можно заехать с пятницы. Деревянный дом. Эл=во от бензогенератора.Плита от баллона. Есть печка. Условия - на улице. Дом предварительно протопят. Проживание = 1000р. Мы выехали в субботу в 5 утра,в 7 были уже там. Сбор у дома охотоведа в 8.00. В 9.30 начали расстановку. В 11 был трофей...Собаки у загонщиков есть. Двух точно видел.

Изменено 15 декабря, 2013 пользователем Санечка

[maxy]

Отвечу пока за Макса, если что - он поправит. Можно заехать с пятницы. Деревянный дом. Эл=во от бензогенератора.Плита от баллона. Есть печка. Условия - на улице. Дом предварительно протопят. Проживание = 1000р. Мы выехали в субботу в 5 утра,в 7 были уже там. Сбор у дома охотоведа в 8.00. В 9.30 начали расстановку. В 11 был трофей...Собаки у загонщиков есть. Двух точно видел.

Санечка описал все верно.В субботу можно собраться раньше, например в 7.30 и проговорить все детали.Про ответ, я думаю вторник среда - желаемый срок, так как я информирую егерей о количестве, которое планируют взять гости и о примерном количестве человек. Им это нужно для понимания и организации своих людей, которые помогают.

[lesnik-68]

Предварительно записываюсь на 21 .полный комплект.Напиши когда надо подтверждение дать.Мало ли что все мы люди.Тел . В личке . Машина пузотерка : :) Рация и лыжи нужны или нет?Если все норм приеду в субботу сразу на место.Куда ехать точный адрес в личку скиньте.

Изменено 15 декабря, 2013 пользователем lesnik-68

[Санечка]

Собраться то пораньше можно и нужно. Только вот темно и холодно. Народ сидит в машинах и греется. А ты бегаешь по темну и всех собираешь. Тоже момент...Предлагаю.... На площадке где проводился брифинг поставить 200 литровую бочку и развести в ней огонь!))) И тепло и как маяк для сбора.)) Потому как круглосуточных кафе наверное по той улице нет где можно посидеть в тепле в ожидании и параллельно провести все инструктажи и дождаться остальных. Конечно можно и бегать вдоль колонны машин или передавать по цепи как в тот раз,если нет других вариантов. Но холодно....

[maxy]

Предварительно записываюсь на 21 .полный комплект.Напиши когда надо подтверждение дать.Мало ли что все мы люди.Тел . В личке . Машина пузотерка : :) Рация и лыжи нужны или нет?Если все норм приеду в субботу сразу на место.Куда ехать точный адрес в личку скиньте.

Не нашел в личке телефон...Лыжи не нужны. Практика показала, что личные рации улучшают взаимодействие, так как у егерей раций на всех не хватает. Если есть, то берите. Место сбора скинул в личкуХотелось бы в среду иметь ответ. Максим

[maxy]

Собраться то пораньше можно и нужно. Только вот темно и холодно. Народ сидит в машинах и греется. А ты бегаешь по темну и всех собираешь. Тоже момент...Предлагаю.... На площадке где проводился брифинг поставить 200 литровую бочку и развести в ней огонь!))) И тепло и как маяк для сбора.)) Потому как круглосуточных кафе наверное по той улице нет где можно посидеть в тепле в ожидании и параллельно провести все инструктажи и дождаться остальных. Конечно можно и бегать вдоль колонны машин или передавать по цепи как в тот раз,если нет других вариантов. Но холодно....

Я думаю в пятницу сделаю дополнительную организационную рассылку по вопросу сбора.

[Slawcom]

Нормальная охота была. Зверь в первом загоне, уже не плохо.Да некоторые непонятки возникли из-за подранка. Но коллективный разум всетаки справился с этим. Я правда не понял некоторых ганзовцев когда подняли шум из-за 500 руб, и уж совсем не могу понять тех кто под шумок не заплатил.Наверно теперь разбогатеют.Жалко, что уехали без мяса, так мы были на охоте.А 100% результат по мясу дает только мясная лавка.

[ANS]

сиголеток

правильно - сеголеток. сего лета рождения, т.е. до годане написал бы, но в нескольких сообщениях у вас и как я понял занимаетесь темой. )

[evg]

Мужики, а нормальный отчет слабо написать? Ни хрена не понял, кто кого стрелял ! Мне конечно очень жаль всех расстраивать, но охочусь очень давно и всегда даже СТРИЖКА, являлась достаточным условием для закрытия лицензии. Здесь все просто, стрелять надо учиться как следует! А уж промазал, расслабься и плати!Если без эмоций, то получается, что 2 чела стреляли по лосю, кто то стриг, кто то царапал, самый везкий довод: "Он ответственно говорит, что промазал и нашли только стижку" - значит оцарапал сосед! Извините, ничего личного, но получается, что с Вас взяли за обслуживание 15 000, а ранение просто простили. (я так понял) То что вас продержали 4 час, пока решали с добором, это абсолютно нормально. Из за добора подранков куча охот к фигам пропали. Если внимательно почитать, то как бы кучу стрелков не пришлось в "черный" список вносить. (сами мажут, а потом еще скандал устраивают). и еще надо учитывать, что в этом то и проблема, что один мажет, а расхлебывает вся команда. Но может быть я что не так понял, поподробней и без эмоций напишите, как все было!Но вот главный вопрос к организатору! Как получилось, что в один загон поставили 2 команды и их не объединили, как это обычно делается, если не хватает стрелков. Про 2 команды было заранее известно? Я не думаю, что заранее на такие условия, согласится хоть один разумный чел, 100 пудов все перелаются! Чую, здесь какие то хитрости! Почему бы просто не поместить на форуме сколько нужно стрелков по мин. и список лиц едущих на охоту, как это принято на нашем форуме?

[Злой Дед]

Стоимость лицензии на лося - 50 000 рублей (сиголеток 30 000 рублей)В указанную сумму входит 15 000 взнос за егерьское обслуживание, которые уплачиваются перед началом охоты. Данные таксы утверждены Минсельхозом Владимирской области и обсуждать их бессмысленно.

А приказ этот можете показать? Мы Клубом тоже периодически охотимся во Владимирской области и несколько по иному прайсу...может мы просто грабим местного охот.пользователя? :) Изменено 16 декабря, 2013 пользователем Злой Дед

[Antonio156]

Блииии... случайно в минус тыкнул в 141 посте. :( Прошу пардона...

Изменено 16 декабря, 2013 пользователем Antonio156

[SAP]

Максим maxy,Понимаю тебя, так как сам организовывал охоты и попадал на разные косяки.Но это неизбежная дань организатора.По поводу пристрелки оружия.На практике перед загонной охотой я её ни разу не делал, было несколько раз перед охотой с вышки.Не делал, так как в спешке не хватало времени.А вот, что пишет по этому поводу автор "Библии" по загонным охотам на лося:"Обязательной пристрелки ружья пулями следовало бы требовать от охотников, регулярно участвующих в отстреле копытных. Именно на этих охотах с особенной неприглядностью выявляется плохая стрелковая и оружиеведческая подготовка наших охотников.В день охоты, утром, пока окладчик (или окладчики) проверяют оклад, очень полезно проверить оружие и патроны стрелков.Стрелки, под руководством распорядителя, идут (или едут) на стрельбище, где установлен большой (не менее 1 м х 1 м) щит из толстых досок. Там распорядитель проверяет техническое состояние оружия и качество патронов. Часто приходилось видеть, как перед охотой один охотник просит у другого одолжить ему пару патронов! Типичный случай вопиющей нерадивости! Ведь патроны могут совершенно не подходить ни по способу зарядки, ни по объёму (плохо калиброванные, с раздутым металлическим донцем и т.п.), ни по сроку зарядки, ни по используемому снаряду (пуле).... стрелки по очереди приглашаются на огневой рубеж и стреляют с 35 метров по бумажной мишени. укреплённой на дощатом щите....Распорядитель по результатам проверки вправе сделать оргвыводы."М.В.Калинин "Облавная охота на лося" М.,ЭРА, 2009.Оказывается, всё давным давно известно и описано. Только следовать правилам не получается.Брошюрку эту можно купить на охотничьих выставках или в интернет-магазинах.Рекомендую. Там много чего ещё интересного написано.

[Санечка]

Понеслась...Одному напиши,другому приказ покажи,третьему может денег дать за моральный ущерб?В теме есть предложение в первом посте. Все переговоры ведутся по телефону. В этой теме пишем обсуждения косяков которые выскочили при организации и я уверен,что они будут исправлены ОРГами. Конфликтов никаких не было и быть не могло. Решили все мирно и обоюдно. Были маленькие непонятки. Отчета нет - потому как охота для нас не состоялась.

[SAP]

Нечего тут обижаться. Мы все учимся на ошибках, чтобы их не повторять.Какие ошибки были допущены?1.Разделение на две команды. Этого допускать нельзя. И добытые звери и подранки должны идти в общий котёл.У меня был случай в начале 90-х годов, когда охотилась команда москвичей с местным охотколлективом.Отстреляли корову, так местные ворчали, что маленькая, мало в ней мяса.2.Отказ от добора подранка в соседнем охотхозяйстве. По правилам он возможен, более того, необходим. И позвонить по мобильному телефону соседу было можно.Если принимающая сторона не захотела этого сделать, то и последствия должна нести она , по крайней мере, не брать деньги за подранка.А так, по большому счёту. трагедии не произошло.21 декабря должно повезти.

[easyman05]

В теме есть предложение в первом посте. Все переговоры ведутся по телефону.

Уж сколько раз твердили миру(с): не ездить туда, где все переговоры по телефону! Все условия от незнакомых форуму персонажей должны быть в письменном виде в стартовом сообщении. Иначе риск приключений увеличивается. ТС так и не соизволил ответить на вопросы о "дележе пропорционально вкладу" - это должно было насторожить откликнувшихся на объявление. Но недостаток опыта и избыток желания сыграл злую шутку. И хотя с подранком сами виноваты, согласившись на охоту с другой командой, на стрельбу в загоне и на лося от кого угодно ( согласившись забрать стрелянного не вашим охотником лося, автоматом соглашаетесь и на ответственность за подранка), но с этим организатором я бы не поехал.

[Евменович]

Выскажу своё мнение:На загонной охоте не бывает несколько команд!!! Все охотники -- одна команда и, соответственно, мясо -- на ВСЕХ, платят за подранка -- ВСЕ! Если это кого-то не устраивает, то ездить на загонные охоты с "чужими" коллективами не нужно ;) Просто, всё это должно было быть озвучено организаторами охоты до её начала всем коллективам (которых может быть - 2, 3, и ... -дцать).С уважением.

[SAP]

Базарить на инструктаже или перед загоном с егерями было бы неправильно.Записываясь в команду, охотник отдаёт себя в распоряжение организатора. который разместил приглашение и договорился с охотхозяйством.Единственный способ отреагировать на прозошедшее, кроме обсуждения на форуме, проголосовать ногами, то есть не записываться более в эту команду. Или дать организатору шанс исправить ошибки.

[s.kartashov2011]

Мне конечно очень жаль всех расстраивать, но охочусь очень давно и всегда даже СТРИЖКА, являлась достаточным условием для закрытия лицензии. Здесь все просто, стрелять надо учиться как следует! А уж промазал, расслабься и плати!То есть Вы говорите,что стреляй куда хочешь и плати?А правила охоты?Их разве отменили?Вы меня конечно простите,но правил загонной охоты ни кто не отменял.ох диктуют свои правила,но и их можно обсудить.

Изменено 16 декабря, 2013 пользователем s.kartashov2011

[s.kartashov2011]

Нечего тут обижаться. Мы все учимся на ошибках, чтобы их не повторять.Какие ошибки были допущены?1.Разделение на две команды. Этого допускать нельзя. И добытые звери и подранки должны идти в общий котёл.У меня был случай в начале 90-х годов, когда охотилась команда москвичей с местным охотколлективом.Отстреляли корову, так местные ворчали, что маленькая, мало в ней мяса.2.Отказ от добора подранка в соседнем охотхозяйстве. По правилам он возможен, более того, необходим. И позвонить по мобильному телефону соседу было можно.Если принимающая сторона не захотела этого сделать, то и последствия должна нести она , по крайней мере, не брать деньги за подранка.А так, по большому счёту. трагедии не произошло.21 декабря должно повезти.

2 пункт обязателен.

[Санечка]

Все правильно Саш! Добавить нечего. Условия команд были разные. Стрелять в загоне да и нет. Потом комы в перемешку. И понеслось...осечка,вторая,промах,еще промах,а перезарядка на не нужна и в догон тоже на....Вопросов много. Тут если подумать то если мешать комы то делить на всех и подранков и добычу. А если не мешать то и пусть ответственность несет команда которая стояла на участке за свой участок.Сколько людей столько и мнений. Теперь факты.1.Не так далеко уж от Москвы.2.Зверь действительно есть.3.Егеря знают заранее где он есть до приезда. Обрезка не начинается когда кома уже в лесу.4.Загон идет ровно и быстро.ну а по организации я думаю нужно просто помочь Максу, и более опытным охотникам со стажем заранее решить все вопросы дабы потом небыло чего.... А ехать или не ехать это уж пусть каждый сам для себя решит. Я попробую. Развернуться и уйти никогда не позно.

Изменено 16 декабря, 2013 пользователем Санечка