wasli65 Опубликовано 9 февраля, 2022 #201 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 февраля, 2022 16 часов назад, Bob сказал: ни сколько в этом не сомневаюсь!!!!(((( Имеешь право.))))) wasli65 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bolt Опубликовано 9 февраля, 2022 #202 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 февраля, 2022 15 часов назад, Niakis сказал: Ну Серега в охоте для кого должно быть все перфектно от и до Кто-то искал рабочего ретривера? https://forum.guns.ru/forummessage/111/2754556-2.html 1 Bolt Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Niakis Опубликовано 9 февраля, 2022 #203 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 февраля, 2022 9 часов назад, Bolt сказал: Кто-то искал рабочего ретривера? https://forum.guns.ru/forummessage/111/2754556-2.html Денис,спасибо.Мне еще вчера Андрей кинул в личку два варианта,этот в том числе. Niakis Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иван_ Опубликовано 18 февраля, 2022 #204 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 февраля, 2022 (изменено) В 08.02.2022 в 03:09, Bob сказал: Это скачки с препятствиями и искать , добирать ни кого не надо - спорт для зеленых(((((((((((((у каждого конечно свои забавы!!!...но к охоте это каким краем? а так? похоже на Симбу? Изменено 18 февраля, 2022 пользователем Иван_ Иван_ Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bob Опубликовано 18 февраля, 2022 #205 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 февраля, 2022 2 часа назад, Иван_ сказал: а так? похоже на Симбу? Иван ,все что не на охоте по дикой птице - все ни о чем. ИМХО ,а если лес подранок утянул туда куда ты не видел, да еще и отполз метров так на 30,то свисти не свисти и куда рукой указывать не понятно...то тогда как? Пусть шагом ,пусть медленно и пусть не в руку ,но найдет ,доберет и принесет - дело ИМХО ,а свистеть и руками махать - в поле по резине ,по подсадным - хорошо и на галопе вернется ,обойдет сядет и в руку подаст - красиво ,но не функционально....Симба без свистков и указаний направления находит и подает ,что и ценно .ИМХО! Bob Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иван_ Опубликовано 18 февраля, 2022 #206 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 февраля, 2022 Ну лес и не видно попал не попал, упал не упал; тут выход только один - идти в ту сторону поиском... Найдешь не найдешь вопрос везения, а не подготовки собаки. У англов на мероприятии не резина. Да интродуцируют, да подкармливают. Тоже и у нас на югах делают. Но это не подсадная резиновая птица. Иван_ Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bob Опубликовано 18 февраля, 2022 #207 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 февраля, 2022 1 минуту назад, Иван_ сказал: Ну лес и не видно попал не попал, упал не упал; тут выход только один - идти в ту сторону поиском... Найдешь не найдешь вопрос везения, а не подготовки собаки. У англов на мероприятии не резина. Да интродуцируют, да подкармливают. Тоже и у нас на югах делают. Но это не подсадная резиновая птица. Спорно! Интродуцированная подранком в норку не залезет ,да и хорониться так как дикая не умеет - на 100% верно. Bob Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bob Опубликовано 18 февраля, 2022 #208 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 февраля, 2022 11 минут назад, Bob сказал: Спорно! Интродуцированная подранком в норку не залезет ,да и хорониться так как дикая не умеет - на 100% верно. Бывает часто ,что на короткой отаве птица собу держит ,а под собу не подойти -птица уходит...выходит ,что птица отдуплят уровень опасности - от собаки и от человека...кого чел .кормил ,а потом в угодья выпустил у них подобной градации нет ,человека они не боятся ,отсюда и охота по ним - вообще не интересная. ИМХО. Bob Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bolt Опубликовано 18 февраля, 2022 #209 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 февраля, 2022 И всё как всегда - по кругу. А вот на практической охоте… Там камыш - спаниель не пройдёт, там канавы тракторами нарыли - собака утонет, по вальдшнепу собака станет - так непременно на том берегу Москвы-реки, так что без подводки - ну никуда. А потом идут сказки-разсказки, про то как декоративная собака без свистков найдёт, а FB - ну ни в жисть не справится! Но на предложение сравнить вживую - стойкий отказ. Всё как всегда. Замкнутый цикл. Bolt Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иван_ Опубликовано 18 февраля, 2022 #210 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 февраля, 2022 (изменено) Сопачки тоже в деле ? Спаниели ваще в ахуе ? Изменено 18 февраля, 2022 пользователем Иван_ 1 Иван_ Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bob Опубликовано 18 февраля, 2022 #211 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 февраля, 2022 31 минуту назад, Bolt сказал: И всё как всегда - по кругу. А вот на практической охоте… Там камыш - спаниель не пройдёт, там канавы тракторами нарыли - собака утонет, по вальдшнепу собака станет - так непременно на том берегу Москвы-реки, так что без подводки - ну никуда. А потом идут сказки-разсказки, про то как декоративная собака без свистков найдёт, а FB - ну ни в жисть не справится! Но на предложение сравнить вживую - стойкий отказ. Всё как всегда. Замкнутый цикл. Иван спросил ,я ответил . Ели это было для того что бы постебаться ,то зачем вообще задавать вопросы? Хорошего вечера!! Bob Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bolt Опубликовано 18 февраля, 2022 #212 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 февраля, 2022 15 минут назад, Bob сказал: Ели это было для того что бы постебаться ,то зачем вообще задавать вопросы? Полагаю, вопрос задавался на подумать. Но не задалось. Отсюда и стёб. Ну ок. Пусть птица резиновая. А чем не резиновая отличается от резиновой? Правильно - врождёнными качествами. Ну, там способностью в норку забиваться, и т.д. Которые, в свою очередь определяются естественным отбором, против искусственного у резиновой птицы. Ок. А чем чудо пёс Симба отличается от FB ретриверов? Да тем же самым - врождёнными качествами, определяемыми системой отбора. Симба - собака декоративного разведения. Его предков в десятках поколений отбирали исключительно для дивана! Так с какого буя в подаче он сможет превзойти собак, чьих предков в десятках поколений отбирали по качеству подачи, хоть бы даже и птицы, которую Вы называете резиновой? Предки-то Симбы, по большей части, вообще никакой птицы не видели - не то что дикой, и резиновой тоже. Ну, и без всякого стёба - все сказки-разсказки всегда упираются в стойкий и однозначный отказ сравнить вживую. Это не стёб, это факт. Bolt Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Anand Опубликовано 19 февраля, 2022 Автор #213 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 февраля, 2022 Коллеги! Прошу не общаться в этой теме с Bob . Свое мнение о ретриверах, их подготовке и пр. он уже озвучил давно и несколько раз. Уже не интересно. Давайте здесь по существу. Bob Ничего личного. Просто действительно не интересно. Anand Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Рякин Опубликовано 20 февраля, 2022 #214 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2022 Иван_ Только увидел. Да. применяют перепелов. И я сам их применял. И долгожители среди них были. Типа мягкому хвату учат собак. Попробовать наверное стоит. Вреда не вижу в этом по крайней мере. Хотя ни в никакое сравнение со свежебитой птицей, а тем более подранком. Сам на даммисах тренирую. В т.ч. и слепые подачи. После них никаких проблем с поиском дичи не наблюдал. Роман Рякин Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иван_ Опубликовано 21 февраля, 2022 #215 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2022 (изменено) Мое мнение (не факт что верное), что это может повлиять на желание собаки ловить не раненую птицу (запах подранка надо полагать совсем другой, тут и запах крови, и пороховых газов от попавшей дроби). Да и этих перепелов, судя по наблюдениям, опытные собаки за дичь то ИМХО не считают. Теплый апортировочный предмет некий. В виду невозможности отстрела дикой птицы на спанелиных мероприятиях вне сезона, вместо заброса этих свежедушенных тушек (что несомненно шаг вперед после размороженых тухлых трупиков, которые даже я еще помню), думаю что надо идти еще дальше, договариваться с охотпользователями и подачу проверять с отстрела запускаемых из катапульты тех же голубей ))))) Это хоть как то на проверку реальной подачи будет. Ничего общего с проверкой подачи заброска тушки на глазах у собаки не имеет!!! Хотя опять же отвлеклись от ретриверов. Изменено 21 февраля, 2022 пользователем Иван_ Иван_ Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рустамыч Опубликовано 21 февраля, 2022 #216 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2022 1 час назад, Иван_ сказал: Мое мнение (не факт что верное), что это может повлиять на желание собаки ловить не раненую птицу (запах подранка надо полагать совсем другой, тут и запах крови, и пороховых газов от попавшей дроби). Да и этих перепелов, судя по наблюдениям, опытные собаки за дичь то ИМХО не считают. Теплый апортировочный предмет некий. В виду невозможности отстрела дикой птицы на спанелиных мероприятиях вне сезона, вместо заброса этих свежедушенных тушек (что несомненно шаг вперед после размороженых тухлых трупиков, которые даже я еще помню), думаю что надо идти еще дальше, договариваться с охотпользователями и подачу проверять с отстрела запускаемых из катапульты тех же голубей ))))) Это хоть как то на проверку реальной подачи будет. Ничего общего с проверкой подачи заброска тушки на глазах у собаки не имеет!!! Хотя опять же отвлеклись от ретриверов. Что мешает проводить у спаниелей мероприятия только в разрешенный сезон охоты? Кроме вероятного увеличения дисквальных работ. Перепела то наверно можно и подранить перед тренировкой? Рустамыч Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wasli65 Опубликовано 21 февраля, 2022 #217 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2022 В 20.02.2022 в 00:12, Anand сказал: Прошу не общаться в этой теме с А может мы его перевоспитаем,и он тоже себе ретривера заведет? ))))) 2 часа назад, Иван_ сказал: Это хоть как то на проверку реальной подачи будет. Ничего общего с проверкой подачи заброска тушки на глазах у собаки не имеет!!! Иван,весной спаников разрешено использовать для подачи,а при охоте из скрадка собака видит/слышит,в большинстве случаев, только само падение битой птицы. На мой взгляд и такая проверка, лучше чем ничего. Да и проверяют этим отношение собаки к дичи и способность донести эту дичь до охотника,и больше ничего,поэтому и балов там только десять из ста. wasli65 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wasli65 Опубликовано 21 февраля, 2022 #218 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2022 1 час назад, Рустамыч сказал: Кроме вероятного увеличения дисквальных работ. Именно это и мешает.)))))) Вспомни нашу страну в прошлом веке,всего,что не касалось ВПК, было много,но все ниже среднего качества,так же и с подружейными собаками-важна массовость,а качество не важно. wasli65 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Рякин Опубликовано 21 февраля, 2022 #219 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2022 3 часа назад, Иван_ сказал: Мое мнение (не факт что верное), что это может повлиять на желание собаки ловить не раненую птицу (запах подранка надо полагать совсем другой, тут и запах крови, и пороховых газов от попавшей дроби). Да и этих перепелов, судя по наблюдениям, опытные собаки за дичь то ИМХО не считают. Теплый апортировочный предмет некий. В виду невозможности отстрела дикой птицы на спанелиных мероприятиях вне сезона, вместо заброса этих свежедушенных тушек (что несомненно шаг вперед после размороженых тухлых трупиков, которые даже я еще помню), думаю что надо идти еще дальше, договариваться с охотпользователями и подачу проверять с отстрела запускаемых из катапульты тех же голубей ))))) Это хоть как то на проверку реальной подачи будет. Ничего общего с проверкой подачи заброска тушки на глазах у собаки не имеет!!! Хотя опять же отвлеклись от ретриверов. Не имеет потому что забрасывают на 7 метров на газон. И оценивают апортировку Роман Рякин Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рустамыч Опубликовано 21 февраля, 2022 #220 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2022 (изменено) 42 минуты назад, wasli65 сказал: Именно это и мешает.)))))) Вспомни нашу страну в прошлом веке,всего,что не касалось ВПК, было много,но все ниже среднего качества,так же и с подружейными собаками-важна массовость,а качество не важно. Вообще у разных правил разное определение подачи. И то, что зачетно по одним правилам по другим не катит. Если специализация породы - работа до и после выстрела, то плем тест должен быть соответствующим. И не исключает возможности участия в различных турнирах, фестивалях и иных мероприятиях. Изменено 21 февраля, 2022 пользователем Рустамыч Рустамыч Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рустамыч Опубликовано 21 февраля, 2022 #221 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2022 2 минуты назад, Роман Рякин сказал: Не имеет потому что забрасывают на 7 метров на газон. И оценивают апортировку Раньше было 12-15 метров. Хотя сути не меняет Рустамыч Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рустамыч Опубликовано 21 февраля, 2022 #222 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2022 (изменено) 10 минут назад, Роман Рякин сказал: И оценивают апортировку Так в правилах РОРС для спанов и написано вроде было. Подача - умение принести битую дичь. А тот же ретирв в переводе - повторное нахождение. То есть дичь еще и найти надо Изменено 21 февраля, 2022 пользователем Рустамыч Рустамыч Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иван_ Опубликовано 21 февраля, 2022 #223 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2022 2 минуты назад, Рустамыч сказал: Раньше было 12-15 метров. Хотя сути не меняет По правилам 12-15. По факту хер ты перепела на 12-15 закинешь ))) если только кто то другой будет закидывать (по правилам можно). По факту закидывает сам ведущий (другого не видел) Иван_ Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wasli65 Опубликовано 21 февраля, 2022 #224 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2022 16 минут назад, Рустамыч сказал: И то, что зачетно по одним правилам по другим не катит. Правила пишут люди,и не всегда люди думают узкоспециализировано, у нас раньше любые правила подразумевали и политический подтекст,не оставляя ни какого выбора.Сейчас немного изменилось,появился выбор правил мероприятий,выбирай любые,хоть "по бразильской системе". wasli65 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иван_ Опубликовано 21 февраля, 2022 #225 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2022 5 минут назад, wasli65 сказал: Правила пишут люди,и не всегда люди думают узкоспециализировано, у нас раньше любые правила подразумевали и политический подтекст,не оставляя ни какого выбора.Сейчас немного изменилось,появился выбор правил мероприятий,выбирай любые,хоть "по бразильской системе". ну с легавыми и ретриверами действительно можно хоть куда. А вот единственной Российской подружейной в "бразильскую систему" вход пока заказан... Иван_ Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.