Suzdal Опубликовано 19 августа, 2010 #1 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 августа, 2010 Прочитал Приказ от 23 Апреля 2010 г. N 121 "Об утверждении порядка выдачи разрешений на добычу охотничьих ресурсов и формы бланка разрешения на добычу охотничьих ресурсов" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 18.06.2010 N 17604) МИНИСТЕРСТВА ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ЭКОЛОГИИ. http://www.mnogozakonov.ru/catalog/date/2010/4/23/59394/ В приказе формулировка «Членский охотничье-рыболовный билет» не упомянута, упоминается только формулировка «Охотничий билет». Если следовать букве Приказа, то «Разрешения на добычу охотничьих ресурсов» смогут получить только обладатели охотничьих билетов образца Минсельхоза, Департамента, Минприроды, а члены Ассоциации «Росохотрыболовсоюз» пролетают. С уважением, Suzdal. Suzdal Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jiverr Опубликовано 20 августа, 2010 #2 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 августа, 2010 А что там такого непонятного? Реализуется новый закон. Там и про реестр упомянуто: 4. Выдача разрешений на добычу охотничьих ресурсов (далее - разрешение) осуществляется:1) физическому лицу, сведения о котором содержатся в государственном охотхозяйственном реестреПодразумевается, что если сведения о физлице есть в государственном охотхозяйственном реестре, то у него есть и государственный охотничий билет установленный для всех федеральным законом. А Вы предлагаете выдавать разрешения всем желающим? Или все-таки - по документам?Те, у кого нет документов, а только клубные карты различных ассоциаций - естественно пролетают. jiverr Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Партизан Опубликовано 20 августа, 2010 #3 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 августа, 2010 А что там такого непонятного? Реализуется новый закон. Там и про реестр упомянуто:Подразумевается, что если сведения о физлице есть в государственном охотхозяйственном реестре, то у него есть и государственный охотничий билет установленный для всех федеральным законом. А Вы предлагаете выдавать разрешения всем желающим? Или все-таки - по документам?Те, у кого нет документов, а только клубные карты различных ассоциаций - естественно пролетают.Пролетают, но не в сезоне 2010-2011. Партизан Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Suzdal Опубликовано 20 августа, 2010 Автор #4 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 августа, 2010 А что там такого непонятного? Реализуется новый закон. Там и про реестр упомянуто:Подразумевается, что если сведения о физлице есть в государственном охотхозяйственном реестре, то у него есть и государственный охотничий билет установленный для всех федеральным законом. А Вы предлагаете выдавать разрешения всем желающим? Или все-таки - по документам?Те, у кого нет документов, а только клубные карты различных ассоциаций - естественно пролетают.Вот что мне ответил "Свэн" на этот вопрос на другом форуме.НЦГлавное что гос и членские охотбилеты согласно ФЗ "Об охоте" до 1.07.2010г. остаются действующими. Вот в чем смысл.Положения про "гос реестр" вступает в противоречие с положением о действительности старых билетов. Но так как закон обратной силы не имеет то пока билеты действительны - до 1 июля 2011г. они и являются полноценным "заменителем" охотбилета занесенного в гос реестр. КЦ Suzdal Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Колдун Опубликовано 20 августа, 2010 #5 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 августа, 2010 Комрады, объясните старику, а то не пойму никак. Мне то что делать? У меня билет до 31/03/11, как я понял в этом году я могу охотиться, а в следующем куда мне идтить-то? Колдун Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
maxx Опубликовано 20 августа, 2010 #6 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 августа, 2010 Комрады, объясните старику, а то не пойму никак. Мне то что делать? У меня билет до 31/03/11, как я понял в этом году я могу охотиться, а в следующем куда мне идтить-то?получать охотбилет единого образца (типо, он будет)))) maxx Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jiverr Опубликовано 20 августа, 2010 #7 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 августа, 2010 То Колдун. Всё верно. В следующем году надо получать новый билет. В этом году Ваш билет дает право на охоту.Приказ реализует ст. 31 ФЗ (это прямо указано в приказе). Эта статья предусматривает принятие ряда подзаконных актов (многие только разрабатываются) и имеет отсылку к ст. 20 того же ФЗ. Нормы ст. 20 ФЗ вступают в силу в 2011 году. В 2011 году будут реестр и единый охотничий билет. Тогда же членские охотничьи/рыболовные/охотничье-рыболовные/спортивно-охотничьи и пр. билеты превратятся в клубные карточки. И перестанут быть документами на получение разрешений.Как, когда и где получать новый билет - узнаем позднее. jiverr Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Джек Воробей Опубликовано 20 августа, 2010 #8 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 августа, 2010 Подразумевается, что если сведения о физлице есть в государственном охотхозяйственном реестре, то у него есть и государственный охотничий билет установленный для всех федеральным законом. А Вы предлагаете выдавать разрешения всем желающим? Или все-таки - по документам?Те, у кого нет документов, а только клубные карты различных ассоциаций - естественно пролетают.Кстати это хороший аргумент!!! Джек Воробей Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
QWERT Опубликовано 20 августа, 2010 #9 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 августа, 2010 Если следовать букве Приказа, то «Разрешения на добычу охотничьих ресурсов» смогут получить только обладатели охотничьих билетов образца Минсельхоза, Департамента, Минприроды, а члены Ассоциации «Росохотрыболовсоюз» пролетают.С уважением, Suzdal. :) :) :D Енто ж сколько в о/х МООиР путевка стоить будет, я даже боюсь предположения делать! QWERT Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
serjant Опубликовано 24 августа, 2010 #10 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 августа, 2010 значит с нового года надо искать где заменять или получать новый охотничий билет? Кстати наверняка это будет стоить не пару рублей , на мой взгляд это реальное отмывание(отьём) денег у законопослушных граждан , что будет дальше? :angry: serjant Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Lavitor Опубликовано 24 августа, 2010 #11 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 августа, 2010 значит с нового года надо искать где заменять или получать новый охотничий билет? Кстати наверняка это будет стоить не пару рублей , на мой взгляд это реальное отмывание(отьём) денег у законопослушных граждан , что будет дальше? :angry:Приветствую.Ещё прошлой осенью узнавал эту тему.Тогда, в районном отделении СЗАО по выдаче охот билетов единого образца, что на пр-те Жукова находится, мне объяснили, что билет родного Динамо мне на общий поменяют без проблем, бесплатно, и даже взносы, которые были уплачены за текущий год мне зачтутся. В следующем году, после этого, мне уже надо было бы ехать снова к ним, и взносы платить там. Ну и путёвки, разрешения и все доки оформлять в гос охот территории, обходы и т.п.На мой вопрос, относительно оформления путёвок в динамовские обходы, сказали, что пока будут выдаваться на общих основаниях, т.е. за двойной тариф.А уж потом, типа будет выработана какая-то единая стратегия, будет единый закон на единую вот эту новую организацию. Возможно, что все общества войдут в новую структуру, как её неотъемлемые составные части. На тот момент это было как-то так.Что сейчас - не знаю. Не звонил туда больше, т.к. в Динамо пообщался с председателем (Ершовым Е.А.), который мне внятно объяснил, что до момента окончания жизни общества Динамо наш билет в наши обходы будет действовать и работать. Lavitor Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
H_A_N Опубликовано 24 августа, 2010 #12 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 августа, 2010 значит с нового года надо искать где заменять или получать новый охотничий билет?Пока рано суетиться, как я писал ранее на сейчас пока реестр охотников не создан, "новые гос. билеты" пока не выдаются никому и нигде.Вполне может случится, что если все пойдет такими же темпами как сейчас то к следующему году они на свет и не появятся, возможно тогда срок их ввода будет продлет и билеты обществ будут продлятся еще на год.Если все сделать успеют в срок хорошо, на сейчас есть все предпосылки что билеты общества (по крайней мере МООиРа) будут менять массово в отделениях общества.Как именно это будет организованно пока не спрашивайте, будет реест, будут билеты тогда и будет понятно с процедурой, на сейчас лишь могу сказать что Общество занимается вопросом упрощения получения "новых" билетов членами МООиР и положительные сдвиги есть. H_A_N Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
QWERT Опубликовано 24 августа, 2010 #13 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 августа, 2010 .....на сейчас есть все предпосылки что билеты общества (по крайней мере МООиРа) будут менять массово в отделениях общества.Как именно это будет организованно пока не спрашивайте, будет реест, будут билеты тогда и будет понятно с процедурой, на сейчас лишь могу сказать что Общество занимается вопросом упрощения получения "новых" билетов членами МООиР и положительные сдвиги есть.Вот это будет знатная чехарда, особенно если этим вопросом озадачатся "Динамо" и "ВОО" и у всех будут положительные сдвиги.У меня например (да и у многих) есть членские билеты нескольких обществ и госохотбилет - получается можно будет обменять в каждом обществе, ведь общества будут запрашивать бланки новых, единых билетов по спискам своих членов. А госохотбилет я смогу обменять в Департаменте.Что-то слабо верится, хотя...! QWERT Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
H_A_N Опубликовано 24 августа, 2010 #14 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 августа, 2010 Вот это будет знатная чехарда, особенно если этим вопросом озадачатся "Динамо" и "ВОО" и у всех будут положительные сдвиги.У меня например (да и у многих) есть членские билеты нескольких обществ и госохотбилет - получается можно будет обменять в каждом обществе, ведь общества будут запрашивать бланки новых, единых билетов по спискам своих членов. А госохотбилет я смогу обменять в Департаменте.Что-то слабо верится, хотя...!Получается по другому.Хотите получить билет самостоятельно никто вам не мешает, собираете документы по списку и везете их по адресу....., как будет огранизован прием, какие будут очереди и т.д. мы со временем увидем.Вполне возможно будет реализован вариант что при желании документы можно будет отвезти в то региональное отделение общества в котором вы состоите (в котором продляете билет), через какое то время вы приезжаете и забираете туда готовый новый билет. Если будет так то по моему это сильно облегчит всем жизнь, возможно будет реализовано чуть по другому, сдавать в обществе, а получать в "едином окне", возможно будет как-то по другому, пока это обсуждать рано т.к. еще физически нет того что надо получать. H_A_N Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
QWERT Опубликовано 24 августа, 2010 #15 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 августа, 2010 Получается по другому.Хотите получить билет самостоятельно никто вам не мешает, собираете документы по списку и везете их по адресу....., как будет огранизован прием, какие будут очереди и т.д. мы со временем увидем.Вполне возможно будет реализован вариант что при желании документы можно будет отвезти в то региональное отделение общества в котором вы состоите (в котором продляете билет), через какое то время вы приезжаете и забираете туда готовый новый билет. Если будет так то по моему это сильно облегчит всем жизнь, возможно будет реализовано чуть по другому, сдавать в обществе, а получать в "едином окне", возможно будет как-то по другому, пока это обсуждать рано т.к. еще физически нет того что надо получать.Спасибо, я с первого раза Вашу мысль понял :D , только я-то немного о другом: если прием документов на оформление билетов будет осуществляться в отделениях обществ МООиР, ВОО, Динамо и т.д., что помешает человеку, имеющему билеты разных обществ, подать документы во все сразу и получить несколько единых :lol: охотбилетов. Место выдачи - общества или Департамент особой роли не играют. И я сильно сомневаюсь, что при внесении данных в некий единый охотреестр на это кто-то обратит внимание.И всё как раньше - отобрали за нарушения один билет, можно с другим ходить. А ведь одной из причин введения было именно пресечение таких действий. QWERT Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
H_A_N Опубликовано 24 августа, 2010 #16 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 августа, 2010 Спасибо, я с первого раза Вашу мысль понял :D , только я-то немного о другом: если прием документов на оформление билетов будет осуществляться в отделениях обществ МООиР, ВОО, Динамо и т.д., что помешает человеку, имеющему билеты разных обществ, подать документы во все сразу и получить несколько единых :lol: охотбилетов. Место выдачи - общества или Департамент особой роли не играют. И я сильно сомневаюсь, что при внесении данных в некий единый охотреестр на это кто-то обратит внимание.И всё как раньше - отобрали за нарушения один билет, можно с другим ходить. А ведь одной из причин введения было именно пресечение таких действий.По идее именно для этого и пытаются сделать "единый охотреестр", это как с правами если их отобрали нельзя переехать, пойти в другое МРЭО и получить экстерном новую корочку.(У меня в середине 90-х так одновременно на руках были 2 версии действующих прав)По идее второй раз получить билет будет нельзя если человек уже занесен в реестр, но как будут на деле посмотрим. H_A_N Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
serjant Опубликовано 25 августа, 2010 #17 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 августа, 2010 Спасибо за разьяснения , будем надеяться что всё устаканеться к нашему обоюдному согласию , но всёравно что-то страшновато , от всех этих непонятных перемен serjant Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jiverr Опубликовано 25 августа, 2010 #18 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 августа, 2010 Билет за номером 0001 в Москве получен. Информация - от счастливого обладателя. jiverr Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
QWERT Опубликовано 25 августа, 2010 #19 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 августа, 2010 Билет за номером 0001 в Москве получен. Информация - от счастливого обладателя.И кто же этот морально устойчивый, не судимый и дееспособный гражданин :lol: :D :D ?А если серьезно, что рассказал про сдачу охотминимума и много ли времени вся процедура заняла, от сдачи документов, экзамена до получения? QWERT Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Suzdal Опубликовано 25 августа, 2010 Автор #20 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 августа, 2010 И кто же этот морально устойчивый, не судимый и дееспособный гражданин :lol: :D :D ?А если серьезно, что рассказал про сдачу охотминимума и много ли времени вся процедура заняла, от сдачи документов, экзамена до получения?Федеральный закон об охоте сдачи экзамена не требует. Скорее всего имеется в виду билет образца Минприроды с Нового Арбата. Suzdal Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jiverr Опубликовано 25 августа, 2010 #21 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 августа, 2010 Федеральный закон об охоте сдачи экзамена не требует. Скорее всего имеется в виду билет образца Минприроды с Нового Арбата.Так и есть. Нечаянно я народ дезинформировал. Речь не о новом госбилете. Он получал его на Новом Арбате 11. Срок действия - 5 лет, с ежегодным продлением. Вот его посты:"Всем, кому интересно.Сегодня стал счастливым обладателем охотбилета № 0001, выданным Департаментом природопользования и охотничьих ресурсов г. Москвы.Касательно процедуры получения - на сайте по ссылке написано всё правильно. В общем и целом процесс так и происходил. Документы передаются в "Службу одного окна" пом. 1631 (первая башня на Новом Арбате по нечетной стороне по направлению из Центра). Внизу есть местный телефон, заказываете пропуск и идете на 16 этаж. Документы лучше приносить все сразу, т.к. при отсутствии одного могут не принять весь пакет. Билет сделали достаточно быстро.Особо отмечу, что действительно нужны справки из нарки и дурки. Справки на оружие, выдаваемые комиссиями не нужны (хотя я на всякий случай припер копию). Фотография нужна 4х6 цветная.""Срок действия - до 2015 года.По содержанию - такой же как Минсельхозовский, по форме несколько отличается. Он зеленого цвета, немного больше, в общем, бланк другой."А вот инфа с сайта:http://www.moseco.ru/ru/showNews/nwsID/870С другой стороны, я, наверное пойду получать. Старые билеты они не продляют (а у меня и такой есть). :) Так что...Пущай будет. Тем более, что даже если завтра начнут выдавать госбилеты нового образца - маловероятно, что все московские охотники их получат до июля 2011 г. Боюсь, что технически невозможно выдавать "в одном окне" по 120 билетов ежедневно. Как там будет в 2011 г. по "клубным карточкам" - непонятно. А остаться без разрешения в УОП мне не хочется. Сугубое ИМХО. За собой никого не агитирую. jiverr Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
QWERT Опубликовано 25 августа, 2010 #22 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 августа, 2010 .................................... Вот его посты:Этот пост на другом форуме видел, автор не в сети, поэтому и спросил про экзамен - может он Вам рассказывал.P.S. "Старые билеты они не продлевают (а у меня и такой есть)." А он у Вас продлен до 31.03.2011? Если продлен то менять нет необходимости, я про свой узнавал, сказали, что если к указанному в законе сроку "Единых" не "изобретут", будут продлевать действующие Минсельхозовские. QWERT Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
QWERT Опубликовано 25 августа, 2010 #23 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 августа, 2010 Федеральный закон об охоте сдачи экзамена не требует.В этом Вы правы. Однако в Административном регламенте это есть - "п.1.7. Охотничий билет выдается после проверки знаний по правилам охоты, технике безопасности на охоте и при обращении с охотничьим оружием.": http://www.moseco.ru/ru/showArticle/atlID/245Потому и спросил. QWERT Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Suzdal Опубликовано 25 августа, 2010 Автор #24 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 августа, 2010 В этом Вы правы. Однако в Административном регламенте это есть - "п.1.7. Охотничий билет выдается после проверки знаний по правилам охоты, технике безопасности на охоте и при обращении с охотничьим оружием.": http://www.moseco.ru/ru/showArticle/atlID/245 Потому и спросил. Я сдал экзамен по охот минимуму в Пролетарском ОО и Р в 1987г, походив год кандидатом, прослушав курс лекций, отработав в угодьях по биотехнии. Зачем снова сдавать, раз положено по закону без экзамена, а под роспись , что ознакомился с охот минимумом, значит процедура должна быть такой. Suzdal Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
QWERT Опубликовано 25 августа, 2010 #25 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 августа, 2010 Я сдал экзамен по охот минимуму в Пролетарском ОО и Р в 1987г, походив год кандидатом, прослушав курс лекций, отработав в угодьях по биотехнии. Зачем снова сдавать, раз положено по закону без экзамена, а под роспись , что ознакомился с охот минимумом, значит процедура должна быть такой. Я полностью с Вами согласен. Однако осмелюсь заметить, что выдаваемый сейчас госохотбилет не является Единым госохотбилетом(не разработаны форма и порядок выдачи), который по Закону должен выдаваться после "ознакомления" и выдается согласно(если не ошибся) ИНСТРУКЦИИ О ПОРЯДКЕ ВЫДАЧИ ОХОТНИЧЬИХ БИЛЕТОВ И УЧЕТА ОХОТНИКОВ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, утвержденной Приказом Минсельхозпрода России от 25 мая 1998 г. №302, и там прописано о необходимости сдачи испытаний.http://base.garant.ru/12112287/ QWERT Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.