Шкипер Опубликовано 4 марта, 2020 #1 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 марта, 2020 Карабин Вепрь 308, подскажите, пожалуйста, отечественного производителя патронов, какие брать? Импортные не рассматриваю, самокруты, пока, тоже. И еще вопрос, не нашел пока, посмотрел в инете, много всяких пуль, даже у одного производителя и одного калибра, но применение не расписано. Может кто подсказать, в чем отличие? Спасибо! Шкипер Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kap.morgan Опубликовано 4 марта, 2020 #2 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 марта, 2020 15 минут назад, Шкипер сказал: Карабин Вепрь 308, подскажите, пожалуйста, отечественного производителя патронов, какие брать? Импортные не рассматриваю, самокруты, пока, тоже. И еще вопрос, не нашел пока, посмотрел в инете, много всяких пуль, даже у одного производителя и одного калибра, но применение не расписано. Может кто подсказать, в чем отличие? Спасибо! У меня знакомый очень доволен тульскими,оружие и калибр аналогичны. Жгёт коробками,буквально вчера его встретил с двумя. kap.morgan Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Мишаня 74 Опубликовано 4 марта, 2020 #3 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 марта, 2020 56 минут назад, Шкипер сказал: Карабин Вепрь 308, подскажите, пожалуйста, отечественного производителя патронов, какие брать? Импортные не рассматриваю, самокруты, пока, тоже. И еще вопрос, не нашел пока, посмотрел в инете, много всяких пуль, даже у одного производителя и одного калибра, но применение не расписано. Может кто подсказать, в чем отличие? Спасибо! Каждому стволу, свой патрон!!! Иначе ни как! Мишаня 74 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Arkan Опубликовано 4 марта, 2020 #4 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 марта, 2020 Скупаете всех по пачке и отстреливаете, самая узкая куча и есть ваш патрон. https://www.tempgun.ru/catalog/patrony/patrony_dlya_nareznogo_oruzhiya/filter/kalibr-is-c2dfa741dfd03e22a8509e3dfb241cb9/strana_proizvodstva-is-c0a3103428bc426fc824128655540364/apply/ Arkan Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
li1 Опубликовано 4 марта, 2020 #5 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 марта, 2020 (изменено) 47 минут назад, Arkan77 сказал: Скупаете всех по пачке и отстреливаете, самая узкая куча и есть ваш патрон. https://www.tempgun.ru/catalog/patrony/patrony_dlya_nareznogo_oruzhiya/filter/kalibr-is-c2dfa741dfd03e22a8509e3dfb241cb9/strana_proizvodstva-is-c0a3103428bc426fc824128655540364/apply/ не факт. у меня сложилось мнение, что отечественный патрон может лететь по разному в зависимости от партии. поэтому, получив самую узкую кучу, нужно вернуться в магазин и выкупить всю партию ))) пы.сы. хотя, влияние погрешности среднестатистического стрелка, на порядок выше влияния погрешности в производстве отечественного патрона. и на дистанции до 100 метров я бы её не учитывал. ИМХО, конечно. или Вы планируете использовать Вепрь на дистанциях 150 и более? Изменено 4 марта, 2020 пользователем li1 li1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Arkan Опубликовано 4 марта, 2020 #6 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 марта, 2020 4 минуты назад, li1 сказал: у меня сложилось мнение, что отечественный патрон может лететь по разному в зависимости от партии. Так и есть 5 минут назад, li1 сказал: или Вы планируете использовать Вепрь на дистанциях 150 и более? До 250 вепрь вполне может работать. Arkan Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
OVV Опубликовано 5 марта, 2020 #7 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 марта, 2020 6 часов назад, FoxHunter 74 сказал: Каждому стволу, свой патрон!!! Иначе ни как! Поддерживаю мнение. Необходимо найти "свой" патрон. Пробовать , стрелять и стрелять патронами всех российских производителей патронов. Какой "твой" сам поймёшь. Мнение о том, что тпатроны одного производителя могут лететь по разному опровергают сами производители. Производство автоматизированно, человеческий фактор, который может повлиять на качество или на "разность" в партиях, минимален. OVV Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MED969 Опубликовано 5 марта, 2020 #8 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 марта, 2020 1 час назад, OVV сказал: Производство автоматизированно, человеческий фактор, который может повлиять на качество или на "разность" в партиях, минимален. Проблема всех производителей - объемный метод отмерки порции пороха. Не возможно отмерять стабильно точно. У кого оборудование хуже, у тех продукция более разношерстная. Тоже самое и качество и глубина посадки пули. Человеческий фактор тоже играет роль. Как качественно настроишь оборудование, так оно и будет работать. Опять же, критерии износа, деталь может быть изношена и непригодна, а может "еще поработает, что ей будет?" стоят новые матрицы, одно качество, износились - другое. Очень важный фактор, это используемые комплектующие. В частности пороха, они разные, от партии к партии и от производителя к производителю. Очень опасна пороховая пыль, когда бункеры подопустошены, то как раз начинает подаваться пороховая пыль, и тут все на совести персонала, станку пофиг мерку с чем двигать, хоть с перхотью. MED969 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Arkan Опубликовано 5 марта, 2020 #9 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 марта, 2020 2 часа назад, OVV сказал: Мнение о том, что тпатроны одного производителя могут лететь по разному опровергают сами производители. Они могут опровергать что земля круглая. Но факты вещь упрямая. Arkan Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wald2012 Опубликовано 5 марта, 2020 #10 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 марта, 2020 (изменено) Уже писал, у меня из ВПО летят Новосиб, Барнаул и "импорт" примерно одинаково и полуоболочка тяжелая по 11,7 грамм и оболочка легкая 9,1 грамм, пристрелян на сто, от 70 до 130 метров, ровно полетят, главное смотрите таблицы производителя, что бы именно баллистические коэффициенты пуль были равны (или как можно ближе), а навеска пороха может разнится, прямое влияние на мощность, поэтому на крупного(лось) беру импорт (там и нужен один выстрел), не накладно получается. Тулой не стрелял но думаю, тоже самое будет. Изменено 5 марта, 2020 пользователем wald2012 wald2012 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
OVV Опубликовано 5 марта, 2020 #11 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 марта, 2020 2 часа назад, Arkan77 сказал: Они могут опровергать что земля круглая. Но факты вещь упрямая. А Земля как раз и не круглая, а имеет шарообразную форму. Тарелка тоже круглая, однако плоская. Вот это как раз факт. А патроны производят предприятия входящие в ВПК. И вопреки мнению нашего коллеги, высказавшему своё мнение выше относительно "старого/ или плохого" оборудования, на нормальном современном оборудовании. Существует контроль качества и т.д. Да, безусловно, существует брак, от этого никуда не деться. Но говорить о браке как о "валовом или постоянном" крайне не правильно. Есть разные производители, они производят разные патроны. И они между собой, безусловно, различаются. А утверждение о том, что внутри одного предприятия изготовителя разнопартийность выпуска продукции обусловлена разным качеством продукта - это не знать процесса и технологии производства. Повторюсь, брак есть, и будет существовать. Учитывать это обстоятельства конечно надо, но ориентироваться при выборе патрона "для себя" не профессионально. 1 OVV Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Arkan Опубликовано 5 марта, 2020 #12 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 марта, 2020 33 минуты назад, OVV сказал: А утверждение о том, что внутри одного предприятия изготовителя разнопартийность выпуска продукции обусловлена разным качеством продукта - это не знать процесса и технологии производства. Вы сами то верите в то, что написали? Я потребитель. Я тот, для кого делается продукция. Мне не надо разбираться в технологический процессах. Мое мнение, о качестве продукта, складывается в процессе его эксплуатации. Из наших патронов более-менее стабильно летит Новосиб, остальные шлак. Но и Новосиб использует порох, от которого рвет гильзы и выбивает капсюля. Т.е. на лицо нарушение "процесса и технологии производства". Я выберу наш патрон для пострелух на близкой дистанции, только потому, что дешево. На далеко увольте'c. 52 минуты назад, OVV сказал: А Земля как раз и не круглая, а имеет шарообразную форму. Тарелка тоже круглая, однако плоская. Вот это как раз факт. Троллем пахнет, не? 1 Arkan Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
OVV Опубликовано 5 марта, 2020 #13 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 марта, 2020 4 минуты назад, Arkan77 сказал: Троллем пахнет, не? Ни коем образом! ?Всегда вежлив и максимально корректен. Это и воспитание и отпечаток профессии. Так, что не думайте, коллега, и мысли не было такой. OVV Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wald2012 Опубликовано 5 марта, 2020 #14 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 марта, 2020 (изменено) 15 часов назад, Шкипер сказал: Карабин Вепрь 308, подскажите, пожалуйста, отечественного производителя патронов, какие брать? Импортные не рассматриваю, самокруты, пока, тоже. И еще вопрос, не нашел пока, посмотрел в инете, много всяких пуль, даже у одного производителя и одного калибра, но применение не расписано. Может кто подсказать, в чем отличие? Спасибо! Более подробно. Свой ВПО пристрелял один раз на пулю с баллистическим коэффициентом (далее Б/К) 0,382 патрон "федерал SP" 11,7 грамм на крупную дичь; применяю БПЗ оболочку 9,4 грамма Б/К-0,383 на мелкую дичь; БПЗ п/оболочку 10,9 грамм Б/К-0,362 на среднюю дичь; НПЗ повышенной кучности оболочка 12 грамм (Б/К-0,372-точно не помню) на мелкую и среднюю дичь, без дополнительной пристрелки на 100 метров все в одну кучу летят от 3 до 8 см. Таблицы Б/К можно на сайте производителя патронов найти там же и применение. Для охоты хватает, по мишеням не стрелок. Изменено 5 марта, 2020 пользователем wald2012 wald2012 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Мишаня 74 Опубликовано 5 марта, 2020 #15 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 марта, 2020 3 часа назад, Arkan77 сказал: Из наших патронов более-менее стабильно летит Новосиб, остальные шлак Ну не Аркаш, тут не соглашусь. Моя Сайга предпочла Барнаул, и всё чётко! А вот как раз Новосиб то и не летит! Так что повторюсь , каждому стволу свой патрон! Мишаня 74 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
OVV Опубликовано 5 марта, 2020 #16 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 марта, 2020 15 минут назад, wald2012 сказал: Более подробно. Свой ВПО пристрелял один раз на пулю с баллистическим коэффициентом (далее Б/К) 0,382 патрон "федерал SP" 11,7 грамм на крупную дичь; применяю БПЗ оболочку 9,4 грамма Б/К-0,383 на мелкую дичь; БПЗ п/оболочку 10,9 грамм Б/К-0,362 на среднюю дичь; НПЗ повышенной кучности оболочка 12 грамм (Б/К-0,372-точно не помню) на мелкую и среднюю дичь, без дополнительной пристрелки на 100 метров все в одну кучу летят от 3 до 8 см. Таблицы Б/К можно на сайте производителя патронов найти там же и применение. Для охоты хватает, по мишеням не стрелок. Вот это основательный и практический подход к делу. Согласен с Вами по выводу. По сути любой российский патрон подойдёт для охоты. OVV Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Alexey Опубликовано 5 марта, 2020 #17 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 марта, 2020 У меня на Вепре тоже Новосиб не понятно куда летит, Барнаул и Тула пошли не плохо. Alexey Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
OVV Опубликовано 5 марта, 2020 #18 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 марта, 2020 Только что, FoxHunter 74 сказал: Ну не Аркаш, тут не соглашусь. Моя Сайга предпочла Барнаул, и всё чётко! А вот как раз Новосиб то и не летит! Так что повторюсь , каждому стволу свой патрон! Мужики, вот читаю и думаю, может у меня ружье плохое. У меня все летит, все. И Барнаул, и Новисибирск, и Тула, и импорт... И все с результатом. Если промах, то дело во мне, а не в патроне. Конечно каждому ружью свой патрон - это бесспорно. Но, мы ведь говорим об охоте, а не о баллистике, как о науке. Мы ведь не углубляемся в синусоиды джоулей относительно времени полета пули и т.д. 1 OVV Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Санчос Опубликовано 5 марта, 2020 #19 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 марта, 2020 Летит все из впо и из сайги ну вот под каждый патрон нужны телодвижения.в оптике это клики вверх вниз. а по открытым прицелам ак образных мушкодав и мушковерт)))) но мы ж хотим чтоб раз и навсегда прибил и все в 10)))) Санчос Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
OVV Опубликовано 5 марта, 2020 #20 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 марта, 2020 Только что, Санчос сказал: Летит все из впо и из сайги ну вот под каждый патрон нужны телодвижения.в оптике это клики вверх вниз. а по открытым прицелам ак образных мушкодав и мушковерт)))) но мы ж хотим чтоб раз и навсегда прибил и все в 10)))) Вот завтра охота, например, сегодня иду в магазин и покупаю те патроны, которые есть сейчас в продаже. Любые (я имею ввиду по производителю). В итоге, патрон, как патрон не подводил ни разу. Если стрелял, то добывал. Не всегда с первого выстрела, но в этом скорее вина моя как стрелка, чем патрона. Если стрелял по безнадежной цели, т.е. стрелял уже так " вдогонку ", то и на патрон нечего валить вину. Цель и так безнадежная была. Поэтому, если это не охота, а тир, еще и расстояние до мишени приличное (у всех оно разное) и на открытом прицеле, тогда да, можно рассуждать о том или ином производителе. И как раз в таких условиях и познаётся "саой" патрон для ружья. Я так думаю..... OVV Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Arkan Опубликовано 5 марта, 2020 #21 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 марта, 2020 Мне кажется надо определиться, что есть "все летит"? Если это группа 8-10см и этот результат устраивает, тогда да, и спорить и обсуждать бессмысленно. Я говорю про группу не более 4см на 100м. Мой вепрь меньше делать не умел. Для этого надо подбирать. 1 Arkan Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wald2012 Опубликовано 5 марта, 2020 #22 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 марта, 2020 (изменено) Только что, Arkan77 сказал: Мне кажется надо определиться, что есть "все летит"? Если это группа 8-10см и этот результат устраивает, тогда да, и спорить и обсуждать бессмысленно. Я говорю про группу не более 4см на 100м. Мой вепрь меньше делать не умел. Для этого надо подбирать. Подбирать то, все равно по баллистике, как по другому ))) или ящиками сжигать, каждая пуля по своей траектории летит, и эта траектория описана производителем в Б/К, взаимозависимость веса заряда пороха с массой снаряда. но на охоту на разного зверя ходим, по мелкому п/оболочкой бить не будешь, а по крупному оболочка не годна, или Вы перед каждой охотой прицел пристреливаете в тире по МАО. Моя группа из 6 тоже редко выходит,так патроны все разные, да и по мишеням редко жгу. Изменено 5 марта, 2020 пользователем wald2012 wald2012 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Санчос Опубликовано 5 марта, 2020 #23 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 марта, 2020 1 час назад, OVV сказал: Вот завтра охота, например, сегодня иду в магазин и покупаю те патроны, которые есть сейчас в продаже. Любые (я имею ввиду по производителю). В итоге, патрон, как патрон не подводил ни разу. Если стрелял, то добывал. Не всегда с первого выстрела, но в этом скорее вина моя как стрелка, чем патрона. Если стрелял по безнадежной цели, т.е. стрелял уже так " вдогонку ", то и на патрон нечего валить вину. Цель и так безнадежная была. Поэтому, если это не охота, а тир, еще и расстояние до мишени приличное (у всех оно разное) и на открытом прицеле, тогда да, можно рассуждать о том или ином производителе. И как раз в таких условиях и познаётся "саой" патрон для ружья. Я так думаю..... Увы, наши производители не стабильны поэтому каждую покупку надо перепристреливать. Санчос Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
OVV Опубликовано 5 марта, 2020 #24 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 марта, 2020 8 минут назад, Санчос сказал: Увы, наши производители не стабильны поэтому каждую покупку надо перепристреливать. Категорически не согласен. Постоянно перепристреливать оптику, после каждой покупки - бред. 1 OVV Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wald2012 Опубликовано 5 марта, 2020 #25 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 марта, 2020 Только что, Санчос сказал: Увы, наши производители не стабильны поэтому каждую покупку надо перепристреливать. На охоту некогда ходить будет, только в тир :))) 1 wald2012 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.