Maxim1967 Опубликовано 18 июня, 2019 #176 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 июня, 2019 14 минут назад, MED969 сказал: , товарищи, граждане, господа.. . Если каданок-позорно, марково - позорно, крым - не для всех, то что остается то? Компромисс есть? Как люди живут в Новосибирске, Тольятти, Казани, СпБ, во Владике например? Им всем Каданок иЛи Марково ох как не близко, а ведь у них тоже собаки, эксперты и так далее, все гавно? Или может дело было не в бабине? Дело в собаках, и в реальной обективной оценке ее качеств. Никто не говорит что каданок позорно, просто нужно реально смотреть на то, как и что оценивается. Maxim1967 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MED969 Опубликовано 18 июня, 2019 Автор #177 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 июня, 2019 2 минуты назад, Maxim1967 сказал: Дело в собаках, и в реальной обективной оценке ее качеств. Никто не говорит что каданок позорно, просто нужно реально смотреть на то, как и что оценивается. Максим, да забудь про Каданок, как люди в других регионах без каданка и Крыма обходятся? Ну вот я знаю собаку в Архангельске, знаю уже несколько в Твери. Они точно дальше 200км от дома не поедут. А тоже чемпионы, победители и так далее... MED969 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Andrey Kuznetsov Опубликовано 18 июня, 2019 #178 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 июня, 2019 7 минут назад, MED969 сказал: Спасибо за прямоту, уважаю людей с мнением. Денис, мнение должно быть на чем то основано. 13 минут назад, Маэстро сказал: Говно. Правила 81г. антипородны. Доводы? Факты? Andrey Kuznetsov Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MED969 Опубликовано 18 июня, 2019 Автор #179 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 июня, 2019 1 минуту назад, Andrey Kuznetsov сказал: Денис, мнение должно быть на чем то основано. Доводы? Факты? Я согласен, что мнение должно быть основано) Но я думаю, мы дойдем и до этого. Или не дойдем) MED969 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 18 июня, 2019 #180 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 июня, 2019 1 минуту назад, MED969 сказал: Максим, да забудь про Каданок, как люди в других регионах без каданка и Крыма обходятся? Ну вот я знаю собаку в Архангельске, знаю уже несколько в Твери. Они точно дальше 200км от дома не поедут. А тоже чемпионы, победители и так далее... Так это ты написал про каданок, мне он не оперся ))) А между прочим в Крым аж из Новосибирска Ольга Колесникова приезжала, ещё были парни тоже из Сибири, рядом жили,из Питера... Ну пускай они у себя чемпионы, кто же против то. Вопрос с кем они сравнивают своих собак,вот и все. Maxim1967 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MED969 Опубликовано 18 июня, 2019 Автор #181 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 июня, 2019 (изменено) 4 минуты назад, Maxim1967 сказал: Так это ты написал про каданок, мне он не оперся ))) А между прочим в Крым аж из Новосибирска Ольга Колесникова приезжала, ещё были парни тоже из Сибири, рядом жили,из Питера... Ну пускай они у себя чемпионы, кто же против то. Вопрос с кем они сравнивают своих собак,вот и все. Максим, ты можешь не согласиться, но ты ищешь философский камень, при чем все королевство уже перерыто, осталось искать под замком. И да, я согласен, сравнивать надо с лучшими. Но не всех. Многим это просто ненужно. Но это уже заход на второй виток, вчера я уже высказался на эту тему. На счет Каданка - я только уточнил, не я начал опускать дипломы оттуда Изменено 18 июня, 2019 пользователем MED969 MED969 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Маэстро Опубликовано 18 июня, 2019 #182 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 июня, 2019 13 минут назад, Andrey Kuznetsov сказал: Доводы? Факты? "Шо, опять?" (с.) Эта тема уже молота-перемолота на различных ресурсах. Я бы конечно еще раз изложил вам основные постулаты, но сильно сомневаюсь в вашей способности воспринимать информацию))) Маэстро Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 18 июня, 2019 #183 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 июня, 2019 9 минут назад, Andrey Kuznetsov сказал: Три птички в Каданке найти? Моя собака там этих птичек находила когда у тебя ещё собаки не было. Так что я знаю об этом практически. И про куропатку в Крыму знаю практически, и про трайлы,потому что выставлял там собак. А ты транслируешь сказки. Или вообще недавно, взял и переврал слова Садовникова. Так выставь собаку на трайлы, опозорься разок - зато по крайней мере потом будет о чем честно врать ))))))) Maxim1967 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 18 июня, 2019 #184 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 июня, 2019 4 минуты назад, MED969 сказал: Максим, ты можешь не согласиться, но ты ищешь философский камень, при чем все королевство уже перерыто, осталось искать под замком. И да, я согласен, сравнивать надо с лучшими. Но не всех. Многим это просто ненужно. Но это уже заход на второй виток, вчера я уже высказался на эту тему. На счет Каданка - я только уточнил, не я начал опускать дипломы оттуда Денис, я не ищу философский камень ))) нафик он мне нужен ))) Я уже писал - нужно объективно относиться к качествам своей собаки, а диплом это не показатель её качеств. Maxim1967 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Andrey Kuznetsov Опубликовано 18 июня, 2019 #185 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 июня, 2019 6 минут назад, Maxim1967 сказал: Так выставь собаку на трайлы, Зачем? Andrey Kuznetsov Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Andrey Kuznetsov Опубликовано 18 июня, 2019 #186 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 июня, 2019 8 минут назад, Maxim1967 сказал: а диплом это не показатель её качеств. а что показатель тогда? Andrey Kuznetsov Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Andrey Kuznetsov Опубликовано 18 июня, 2019 #187 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 июня, 2019 16 минут назад, Маэстро сказал: "Шо, опять?" (с.) Эта тема уже молота-перемолота на различных ресурсах. Я бы конечно еще раз изложил вам основные постулаты, но сильно сомневаюсь в вашей способности воспринимать информацию))) Как обычно сказать нечего по существу, одни лозунги, другими придуманные. Andrey Kuznetsov Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 18 июня, 2019 #188 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 июня, 2019 1 минуту назад, Andrey Kuznetsov сказал: Зачем? Ну, хотя бы затем чтобы врать потом честно )))) Maxim1967 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 18 июня, 2019 #189 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 июня, 2019 (изменено) 16 минут назад, Andrey Kuznetsov сказал: а что показатель тогда? Поиск собаки. Именно поэтому если собака не показывает должного поиска по породе ее снимут через минуту. Ну ты же смотрел видео, Виталий об этом говорит. А у нас не снимут, и будут ковырять до конца. И собака может получить диплом, ну снизят ей баллы - да кто на это смотрит.... Изменено 18 июня, 2019 пользователем Maxim1967 Maxim1967 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Andrey Kuznetsov Опубликовано 18 июня, 2019 #190 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 июня, 2019 10 минут назад, Maxim1967 сказал: должного поиска по породе Опять снова-понову. Это вкусовщина от эксперта - всего лишь. Andrey Kuznetsov Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Andrey Kuznetsov Опубликовано 18 июня, 2019 #191 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 июня, 2019 (изменено) 27 минут назад, Maxim1967 сказал: Ну, хотя бы затем чтобы врать потом честно )))) Т.е. незачем....вот и ответ. Изменено 18 июня, 2019 пользователем Andrey Kuznetsov Andrey Kuznetsov Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 18 июня, 2019 #192 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 июня, 2019 3 минуты назад, Andrey Kuznetsov сказал: Опять снова-понову. Это вкусовщина от эксперта - в сего лишь. Там судьи, экспертиз там никто не проводит. Насчет вкусовщины, это как раз 81 год. Потому что породных стандартов нет, вот и оценивают как кому нравится. Maxim1967 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 18 июня, 2019 #193 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 июня, 2019 6 минут назад, Andrey Kuznetsov сказал: Т.е. на зачем....вот и ответ. А что тебе еще ответить? Ну, собирай дипломы... Maxim1967 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Andrey Kuznetsov Опубликовано 18 июня, 2019 #194 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 июня, 2019 (изменено) 1 час назад, Maxim1967 сказал: Насчет вкусовщины, это как раз 81 год. нееет) там есть бальная оценка. А стандарт ваш бумажка без видимых ориентров - трактуй как хочешь: крутит хвостом, не крутит хвостом - породно, непородно. Чистая вкусовщина, сказал эксперт, что непородно и все тут. Изменено 18 июня, 2019 пользователем Andrey Kuznetsov Andrey Kuznetsov Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Маэстро Опубликовано 18 июня, 2019 #195 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 июня, 2019 45 минут назад, Andrey Kuznetsov сказал: Как обычно сказать нечего по существу, одни лозунги, другими придуманные. Общаясь с вами в голове невольно всплывает цитата Твена про спор с дураками. Так что, досвидос) 1 Маэстро Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Маэстро Опубликовано 18 июня, 2019 #196 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 июня, 2019 47 минут назад, Andrey Kuznetsov сказал: Как обычно сказать нечего по существу, одни лозунги, другими придуманные. Общаясь с вами в голове невольно всплывает цитата Твена про спор с дураками. Так что, досвидос) 1 Маэстро Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 18 июня, 2019 #197 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 июня, 2019 3 минуты назад, Andrey Kuznetsov сказал: нееет) там есть бальная оценка. А стандарт ваш бумажка без видимых ориентров - трактуй как хочешь: крутит хвостом, не крутит хвостом - породно, непор истая вкусощина, сказал эксперт, что непо,родно и все тут. А балльная оценка откуда берется? Из каких соображений "эксперт" ее ставит, чем руководствуется??? Видимые ориентиры - это классные собаки, а если их не видел то конечно и ориентиров нет... Либо смотреть на то, на что авторитеты указывают. То есть на длину потяжки , а на махание пером на стойке можно и глаза закрыть. На самостоятельное продвижение собаки со стойки тоже можно закрыть. На хаотичный поиск, неумение собаки пользоваться ветром....ну и что в итоге показывает тот диплом? Maxim1967 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vdpatrol Опубликовано 18 июня, 2019 #198 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 июня, 2019 2 часа назад, MED969 сказал: На счет Каданка Посмотрел статистику июльских состязаний в Каданке (Кубок Каданка или его аналоги) 2015 год 25-26.07. 38 собак (21- с птицей, 17 по истечение времени или сняты ведущим) 44% без птицы 2016 год 16-17.07 34 собаки ( 21 с птицей 13 по истечении времени) 38% без птицы 2017 год 22-23.07 17 собак (8 с птицей 9 по истечении) 53% без птицы 2018 год 21-22.07 39 собак (30 с птицей 9 по истечении итд) 23% без птицы Статистика не веселая. И в целом Подмосковье и близлежащие регионы сильно зависят от "фактора" наличия птицы для состязаний. Её с каждым годом все меньше. Поэтому, принимая решение об участии в МО и окрестностях летом велика вероятность в принципе остаться без встречи. В среднем две собаки из пяти остаются без птицы. Многовато за свои деньги. Понятно, что нигде нет 100% гарантии. Поэтому имхо, состязаться надо там, где есть птица. И где собаке предоставляется возможность показать себя. Весна и токовой дупель- этой возможности ИМХО в полной мере для островной легавой не представляет. Понятно, что здорово иметь такую собаку и такие возможности, чтобы можно и на трайлах показаться, но подавляющее число нашего поголовья островных легавых просто не соответствует уровню трайлов. Отсюда и "неинтересно")) Хотя штудировать количество пусков и собак там - почему то интересно)) Но что же, раз так уже случилось и собаки не соответствуют, всем закопать своих собак? Продать? Искать совершенство? Это не для большинства. Согласен, что 81 г. в тех требованиях, особенно к островным- зачастую это ломка и ограничение собаки. Однако уже сейчас в положениях на югах вносятся пункты, что широкий поиск не может быть причиной снятия или снижения оценок, если собака в контакте итд. Да и правила состязаний не предписывают ставить вперед собаку с более высоким дипломом. Это все указывается в положении. В принципе никто не мешает указать в положении, что побеждает собак с наибольшим количеством баллов или с лучшим стилем итд. И уйти от дальности. Но на это мало кто из организаторов идет. Метры наше все)) Может быть, в ближайшее время, когда появятся НАЦИОНАЛЬНЫЕ состязания РКФ по международным правилам "охотничья практика", которые будут проводиться в разных регионах по разным охотничьим птицам (не только по куропатке) - исправит это положение "веры и неверия" в дипломы. Но тут тонкий момент остается. А судьи кто?)) Возможно будет готовиться новый судейский корпус российский из участников трайлов, заводчиков итд. Хотелось бы верить. PS И имхо, конечно, пять дипломов из Каданка весной- ничего не скажут о собаке, кроме того, что она как-то может найти птичку и не погнать. Правда, если этих дипломов четыре-пять и все ниже 70- уже многое скажут))). Ну а высокие баллы из разных регионов России по разной птице- маркер хоть какой-то. А вообще собак лучше смотреть живьем. 1 vdpatrol Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
biker Опубликовано 18 июня, 2019 #199 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 июня, 2019 7 часов назад, kabola сказал: Не покидает ощущение, что г-н Кузнецов не сам всю эту ересь пишет, а Глаша ему надиктовывает из-за спины, периодически отрываясь от кислородной подушки))), в каждой реплике виден "мастер". Одна школа , вы не видете , потому что них не понимаете , я как только не пробовал спрашивать Глашу по началу , почему..., ответа нет , так и у Кузнецова , а потом видео и стало всё понятно , все гамно один я Дартаньян , это именно категория людей такая , а спросишь их , они как в телевизоре , да нормально всё у нас =)) Честно , надоели эти батлы , уж лучше про тонкости охоты с собаками , херли мериться писюнами )) biker Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bob Опубликовано 18 июня, 2019 #200 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 июня, 2019 1 час назад, biker сказал: Честно , надоели эти батлы , уж лучше про тонкости охоты с собаками , херли мериться писюнами )) Да нет ни каких тонкостей ...все тонкости в выборе щенка и его натаске ,а дальше - только точно стрелять и выбор места для охоты ,а все остальное сделает собака .......... 1 Bob Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.