Нужны ли собаке дипломы?

[MED969]

5 минут назад, Maxim1967 сказал:

Я вот сейчас представил, сколько бы дерьма вылилось бы на меня, если бы похожее видео появилось с собакой, с которой занимался я....страшное дело...

Максим, я уже тебе говорил по телефону, да и тут напишу. Ты вполне можешь , как и другие натасчики, "сдавать" собаку с экспертной оценкой, уж Д3 они набегают)) Цена вопроса 300р за выступление + бензин. Тогда критиканов поубавится)

 

Ну и вторая сторона медали:

такие видео вполне могут появляться. Тут дело в том, что на нем показывать?

Одно дело, если показывать охоту. Ну да, улыбка до ушей.

Другое дело, если собака впервые в поле?  Хотя тащить сразу собаку в пекло я б не стал ни при каких раскладах. 

Хотя в эту весну мы случайно вышли в Марково прямо на дупелиный ток, но я ж не знал, что он там, мы ходили в поисках птицы и нашли ее. В первый раз в этих угодьях.

Изменено 17 июня, 2019 пользователем MED969

[На_поле_оН]

6 минут назад, Maxim1967 сказал:

Я вот сейчас представил, сколько бы дерьма вылилось бы на меня, если бы похожее видео появилось с собакой, с которой занимался я....страшное дело...

А ты думал))

[На_поле_оН]

3 минуты назад, MED969 сказал:

 "сдавать" собаку с экспертной оценкой, уж Д3 они набегают

А это что значит?

[kabola]

2 минуты назад, Дмитрий1812 сказал:

А это что значит?

Отдать  владельцу  собаку с дипломом. Как подтверждение рабочести собаки и проделанной  "титанической " работой натасчика.)))

Изменено 17 июня, 2019 пользователем kabola

[На_поле_оН]

Только что, kabola сказал:

Отдать  владельцу  собаку с дипломом.

Спасибо.

[MED969]

3 минуты назад, Дмитрий1812 сказал:

А это что значит?

Дима, это значит, что как бы Максима тут всякие недруги не песочили, а собака, которая проходила в угодьях и имела встречи с птицей(я опускаю вопросы натаски, которые у Максима неизбежно возникают в процессе) на диплом 3й степени с большой вероятностью наработает. А то, что Максим с собаками ходит в поля и дает им встречи с птицей я не сомневаюсь.

И пишу наработает - в прямом смысле слова, а про 300 рублей - это стандартная ставка в Каданке за одно выступление и оценку эксперта. 

И собаку вернуть владельцу уже с дипломом, что собака подтвердила свои рабочие качества.

Я видел взрослых собак совсем никакущих, да, им ставят 63 например... но кто ж скажет про баллы? Диплом Д3 и все... А там может быть от 60 до 8Х... )))

Изменено 17 июня, 2019 пользователем MED969

[Maxim1967]

9 минут назад, MED969 сказал:

Максим, я уже тебе говорил по телефону, да и тут напишу. Ты вполне можешь , как и другие натасчики, "сдавать" собаку с экспертной оценкой, уж Д3 они набегают)) Цена вопроса 300р за выступление + бензин. Тогда критиканов поубавится)

не та тема правда ))) и так тут нафлудили )))

мне это неинтересно... есть желание владельца получить бумажку, собака будет выставляться - но в нормальных условиях, по правильной птице - то есть в Крыму. На глазах многих людей, причём там и испытания проходили при большом количестве народа. Если владелец не понимает разницы между работой собаки в Каданке и Крыму, то вообще будет трудно объяснить как должна работать собака....

Изменено 17 июня, 2019 пользователем Maxim1967

[kabola]

9 минут назад, MED969 сказал:

такие видео вполне могут появляться. Тут дело в том, что на нем показывать?

Так в том то и дело, что сии "шпециалисты" выкладывают эти видео с изначальной целью показать нам убогим, как должна выглядеть "отличная" легавая,  а когда оказываются в дерьме уже по колено, начинают отмазки лепить про штиль , про много птицы и т.д.

[MED969]

2 минуты назад, Maxim1967 сказал:

не та тема правда ))) и так тут нафлудили )))

мне это неинтересно... есть желание владельца получить бумажку, собака будет выставляться - но в нормальных условиях, по правильной птице - то есть в Крыму. На глазах многих людей, причём там и испытания проходили при большом количестве народа. Если владелец не понимает разницы между работой собаки в Каданке и Крыму, то вообще будет трудно объяснить как должна работать собака....

А все твои клиенты знают и реально понимают разницу? 

Ну как то тысячи собак обходятся без Крыма, при этом они не плохие охотники, а многие даже чемпионы в своих районах, областях и тд. 

[MED969]

Дим, а перенеси наши бла-бла в ветку где не видео про легавых, пожалуйста

[Maxim1967]

Только что, MED969 сказал:

А все твои клиенты знают и реально понимают разницу? 

нет конечно )))

 

1 минуту назад, MED969 сказал:

Ну как то тысячи собак обходятся без Крыма, при этом они не плохие охотники, а многие даже чемпионы в своих районах, областях и тд. 

ты не понял - я пишу лично про себя, и про своих собак...до остальных мне нет дела

[На_поле_оН]

1 минуту назад, Maxim1967 сказал:

не та тема правда ))) и так тут нафлудили )))

мне это неинтересно... есть желание владельца получить бумажку, собака будет выставляться - но в нормальных условиях, по правильной птице - то есть в Крыму.  Если владелец не понимает разницы между работой собаки в Каданке и Крыму, то вообще будет трудно объяснить как должна работать собака....

Знаешь...

Я бухгалтер. У нас есть разные аттестаты (профбухгалтер, ДипИФР и т.п.). Они стоят денег (учеба стоит от 15 тысяч на Профбухгалтер, до 50-60 тыс. за ДипИФР). И тоже идут постоянные дискуссии о том, получать их или нет. Мол, эти аттестаты ничего не значат, мол, если человек дурак, так ему и аттестат не поможет.

Я скажу так: у меня они все есть. И никто мне никогда не скажет, что у меня нет образования и т.п. Я могу и знаниями "давить" и аттестаты показать.

Поэтому считаю, что дипломы собачьи получать нужно. Если спрос на их "показ" есть, если это поможет поднять авторитет и заставить замолчать некомпетентных оппонентов, то нужно пойти и получить. В противном случае это "разговоры в пользу бедных".

[Maxim1967]

1 минуту назад, Дмитрий1812 сказал:

Поэтому считаю, что дипломы собачьи получать нужно. Если спрос на их "показ" есть, если это поможет поднять авторитет и заставить замолчать некомпетентных оппонентов, то нужно пойти и получить. В противном случае это "разговоры в пользу бедных".

Дима, ну читай что я пишу.... этой весной я выставлял двух собак - в Крыму

перенеси всё это в мою что ли тему...

[На_поле_оН]

2 минуты назад, Maxim1967 сказал:

Дима, ну читай что я пишу.... этой весной я выставлял двух собак - в Крыму

перенеси всё это в мою что ли тему...

Да помню я. Ты говорил.

Значит мало. Получи еще... И говори об этом почаще. Себя нужно правильно представлять.

Одно дело ты берешь на работу бухгалтера, а другое дело бухгалтера имеющего российские и международные сертификаты. Ну, нравится это людям))) Статус, что ли поднимает, когда они рассказывают, кто у них работает или кто их собаку натаскивает))

[MED969]

3 минуты назад, Maxim1967 сказал:

6 минут назад, MED969 сказал:

А все твои клиенты знают и реально понимают разницу? 

нет конечно )))

 

6 минут назад, MED969 сказал:

Ну как то тысячи собак обходятся без Крыма, при этом они не плохие охотники, а многие даже чемпионы в своих районах, областях и тд. 

ты не понял - я пишу лично про себя, и про своих собак...до остальных мне нет дела

Максим, так я не просто так написал про тысячи собак. К тебе попадают в работу единицы собак из этих самых тысяч. И не все они чемпионы, и не все они трайловые, и не все они блестнут на испытаниях. Некоторые за 70б не поднимаются. Но при этом уток  и фазанов исправно носят)).

Я не буду тебя учить жить или еще чего то. Но мне кажется, что это определенный уровень оказания услуг, когда обычная не чемпионская собака сдается хозяину с экспертной оценкой. А потом Крым, потом трайлы. Точнее не потом, а другой уровень! Отдельный уровень.

[На_поле_оН]

2 минуты назад, MED969 сказал:

Я не буду тебя учить жить или еще чего то. Но мне кажется, что это определенный уровень оказания услуг, когда обычная не чемпионская собака сдается хозяину с экспертной оценкой. А потом Крым, потом трайлы. Точнее не потом, а другой уровень! Отдельный уровень.

Слушай, ну, чего мы учим этого гоя бизнесу? )))))))))

[MED969]

Дима, спасибо ,что сделал отдельную тему.

Наверно название не совсем верное, но всеравно спасибо.

Я когда завел разговор о дипломах, не имел в виду их обязательность. Например многие владельцы собак в регионах и не знают ничего о дипломах, у них собаки охотятся и все. 

Я же завел разговор исключительно дабы поддержать Максима в его нескончаемых баталиях с некоторыми специалистами и не очень специалистами)) о его квалификации. 

 

[Maxim1967]

4 минуты назад, Дмитрий1812 сказал:

Значит мало. Получи еще...

Кому мало ? ))) Мне или собаке ? Ну вот одна собака получила два диплома и была квалифицирована на трайлах - ей мало или нужно ещё??? При чём я знаю её потолок. Зачем ей 58 дипломов ?

6 минут назад, Дмитрий1812 сказал:

Одно дело ты берешь на работу бухгалтера, а другое дело бухгалтера имеющего российские и международные сертификаты. Ну, нравится это людям))) Статус, что ли поднимает, когда они рассказывают, кто у них работает или кто их собаку натаскивает))

Ну а если эти бумажки прикуплены к примеру, и ты взял на работу не знания, а бумагу....Либо  даже не прикуплены - а качество знаний по этой бумаге ниже плинтуса...И спроецируй теперь это на собак - бумага есть, а искать птицу собака толком не умеет...

[Maxim1967]

6 минут назад, Дмитрий1812 сказал:

Слушай, ну, чего мы учим этого гоя бизнесу? )))))))))

)))))))

 

[На_поле_оН]

Только что, Maxim1967 сказал:

Ну а если эти бумажки прикуплены к примеру, и ты взял на работу не знания, а бумагу....Либо  даже не прикуплены - а качество знаний по этой бумаге ниже плинтуса...И спроецируй теперь это на собак - бумага есть, а искать птицу собака толком не умеет...

Опять двадцать пять...

Я говорю о том, что лучше быть умным с бумажками, чем просто умным.

Идиотов с дипломами я в принципе не рассматриваю.

[Maxim1967]

5 минут назад, Дмитрий1812 сказал:

Опять двадцать пять...

Я говорю о том, что лучше быть умным с бумажками, чем просто умным.

Идиотов с дипломами я в принципе не рассматриваю.

так ведь ты не спроецировал эту ситуацию на собак ))) 

просто ты не в курсе, как собачка может наковырять диплом, или дипломы - но на охоте ты с ней будешь дышать воздухом, любоваться рассветами/закатами - но не работой собаки.

Да и вообще, нужно в первую очередь определиться нужны ли дипломы, и если нужны то для чего?

Доказать что то кому то? 

Вот чтобы охотится они точно не нужны. 

Изменено 17 июня, 2019 пользователем Maxim1967

[На_поле_оН]

1 минуту назад, Maxim1967 сказал:

так ведь ты не спроецировал эту ситуацию на собак ))) 

просто ты не в курсе, как собачка может наковырять диплом, или дипломы - но на охоте ты с ней будешь дышать воздухом, любоваться рассветами/закатами - но не работой собаки.

Подожди... Ты не "распыляй" тему.

Мы говорим о том, что есть хороший натасчик, который может натаскать собаку. И что эта собака честно получила свои дипломы. Пусть и Д3.

И мы говорим, что хорошему натасчику нужны эти Д3, а лучше Д2, чтобы поднять свой авторитет в глазах клиентов. Повторюсь мы говорим про хорошего натасчика. Изначаль такое условие: он хороший.

Потому что если он плохой, то он сам прекрасно понимает, что раз знаний и мастерства нет, то нужно "бумажками" попу прикрыть.

 

 

[Maxim1967]

18 минут назад, MED969 сказал:

Я не буду тебя учить жить или еще чего то. Но мне кажется, что это определенный уровень оказания услуг, когда обычная не чемпионская собака сдается хозяину с экспертной оценкой. А потом Крым, потом трайлы. Точнее не потом, а другой уровень! Отдельный уровень.

да почему потом Крым, потом трайлы?

Как раз там - идеальные условия для натаски собак, идеальные условия для того, чтобы собака на состязаниях показала максимум своих возможностей. А трайлы это непредвзятое судейство иностранными судьями по вменяемым охотничьим  правилам. Только не каждая собачка из тех что получит диплом продержится на трайлах дольше минуты )))

[На_поле_оН]

10 минут назад, Maxim1967 сказал:

Доказать что то кому то? 

Вот чтобы охотится они точно не нужны. 

Все)))

Я закончил)))

[Maxim1967]

1 минуту назад, Дмитрий1812 сказал:

Мы говорим о том, что есть хороший натасчик, который может натаскать собаку. И что эта собака честно получила свои дипломы. Пусть и Д3.

Дим, ещё раз - Д3 не показатель работы натасчика, и не показатель работы собаки. Понимаешь суть ?

 

4 минуты назад, Дмитрий1812 сказал:

Потому что если он плохой, то он сам прекрасно понимает, что раз знаний и мастерства нет, то нужно "бумажками" попу прикрыть.

ну вот ты и близок к сути )))

отдать уг с бумажкой, а потом трава не расти...