Иволгин Опубликовано 22 января, 2021 Автор #26 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 января, 2021 45 минут назад, Bob сказал: Во - дела ........а дураки из трех Б - Беретта ,Браунинг,Бенелли об этом походу и не знали...и как бараны стволы хромируют !!!!!............если трех Б - мало ,то могу еще............. тут много дураков- включая девок -(Фаусти) ,Фабарм ,Фаир ,но это только для внутреннего рынка....... и совсем бюджетников - типа Сабатти и еще ниже - как последние лохи стволы хромируют - однозначно дураки!!!!... Мое имхо - если вы перестволили свое ружье- под охоту с легавой и с такими фиксами - край .............но его вам походу тупо шустанули ,ободрав хром и выправив косяки ............ну не мог ТОЗ перестволить ружбай на колодке иж 43 /12 - под двадцадку и своими стволами...ну не верю!!! Не верь. Мне твоя вера - до одного места. Иволгин Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bob Опубликовано 22 января, 2021 #27 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 января, 2021 4 минуты назад, Иволгин сказал: Не верь. Мне твоя вера - до одного места. Мне ровно так же - как и то, что ты здесь расписал!!! Bob Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иволгин Опубликовано 22 января, 2021 Автор #28 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 января, 2021 28 минут назад, Bob сказал: Мне ровно так же - как и то, что ты здесь расписал!!! Ты, оказывается и читать умеешь? Осталось тебе - ещё и думать научиться... Иволгин Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bob Опубликовано 22 января, 2021 #29 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 января, 2021 Только что, Иволгин сказал: Ты, оказывается и читать умеешь? Осталось тебе - ещё и думать научиться... Думать я умею ,а тебе надо лохов научиться разводить, но не по детски ,а по делу.....Расскажи мне плиз- как ТОЗовские мастера впендярили свои стволы от тоз 34-/20 , на МР 43/20 - которая горизонталка и скока это стоило,если это вообще было ..... Bob Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иволгин Опубликовано 22 января, 2021 Автор #30 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 января, 2021 3 часа назад, Bob сказал: Думать я умею ,а тебе надо лохов научиться разводить, но не по детски ,а по делу.....Расскажи мне плиз- как ТОЗовские мастера впендярили свои стволы от тоз 34-/20 , на МР 43/20 - которая горизонталка и скока это стоило,если это вообще было ..... Тебе рассказазывать - бесполезно: не поймёшь, грамотешки у тебя маловато, и умишко у тебя - слабенький... А, для людей, скажу: работу эту делали грамотные специалисты, по уму делали... И, еще: просто любому "встречному" - делать не будут. А, сейчас, вообще уже - никому делать не будут... Любой человек, разбирающийся в нашем деле, увидев моё ружье, сразу поймёт - что это не простая работа, и - не ширпотреб. Но, тебе этого не понять по вышеуказанным причинам... Иволгин Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bob Опубликовано 23 января, 2021 #31 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 января, 2021 (изменено) 16 часов назад, Иволгин сказал: Тебе рассказазывать - бесполезно: не поймёшь, грамотешки у тебя маловато, и умишко у тебя - слабенький... А, для людей, скажу: работу эту делали грамотные специалисты, по уму делали... И, еще: просто любому "встречному" - делать не будут. А, сейчас, вообще уже - никому делать не будут... Любой человек, разбирающийся в нашем деле, увидев моё ружье, сразу поймёт - что это не простая работа, и - не ширпотреб. Но, тебе этого не понять по вышеуказанным причинам... Ну и ладушки - удачи в продаже !А насчет умишка - сильно! Изменено 23 января, 2021 пользователем Bob Bob Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иволгин Опубликовано 24 января, 2021 Автор #32 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 января, 2021 15 часов назад, Bob сказал: Ну и ладушки - удачи в продаже !А насчет умишка - сильно! Ты, уж на меня не обижайся ... Я, насчёт "умишка" - пошутил ... Ты, ведь, тоже пошутил, когда сказал, что "стволы шустанули, ободрав хром" ... Шутка у тебя получилась - весёлая: ведь, до сдачи ружья в ремонт стволы имели длину 660 мм, а после перествола их длина стала 710 мм... Хорошо ты пошутил про "шустанули" ! Иволгин Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bob Опубликовано 24 января, 2021 #33 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 января, 2021 (изменено) 8 часов назад, Иволгин сказал: Ты, уж на меня не обижайся ... Я, насчёт "умишка" - пошутил ... Ты, ведь, тоже пошутил, когда сказал, что "стволы шустанули, ободрав хром" ... Шутка у тебя получилась - весёлая: ведь, до сдачи ружья в ремонт стволы имели длину 660 мм, а после перествола их длина стала 710 мм... Хорошо ты пошутил про "шустанули" ! Ну ты ссылку кинь - где МР -43/20 шла со стволами 660 и с фиксами в придачу....я удивлюсь!!!! Изменено 24 января, 2021 пользователем Bob Bob Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иван_ Опубликовано 24 января, 2021 #34 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 января, 2021 2 часа назад, Bob сказал: Ну ты ссылку кинь - где МР -43/20 шла со стволами 660 и с фиксами в придачу....я удивлюсь!!!! Скриншот с сайта завода Иван_ Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иван_ Опубликовано 24 января, 2021 #35 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 января, 2021 (изменено) Собственно никаких технических проблем перестволить в условиях завода на другие трубки, взятые с середины производственного цикла (еще не хромированые) нет. Хотя не знаю техпроцес, может хромируют уже готовый спаяный блок, после посадки трубки в муфту. По сути можно было бы наверно распаять, да спаять снова существующие. Другое дело сколько это стоило. А в настоящее время скорей всего по финансовым причинам думаю дешевле беретку какую нибудь купить чем такое замутить. С колекционными ружьями таким разве что заниматься. Изменено 24 января, 2021 пользователем Иван_ Иван_ Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bob Опубликовано 24 января, 2021 #36 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 января, 2021 20 минут назад, Иван_ сказал: Скриншот с сайта завода Охренеть - куда наука шагнула! Bob Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bob Опубликовано 24 января, 2021 #37 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 января, 2021 (изменено) 20 минут назад, Иван_ сказал: Собственно никаких технических проблем перестволить в условиях завода на другие трубки, взятые с середины производственного цикла (еще не хромированые) нет. По сути можно было бы наверно распаять, да спаять снова существующие. Другое дело сколько это стоило. А в настоящее время скорей всего по финансовым причинам думаю дешевле беретку какую нибудь купить чем такое замутить. С колекционными ружьями таким разве что заниматься. Вы считаете ,что трубки от ТОЗ 34 возможно поставить на ИЖ 43?....ну если и возможно ,то почему не хромированные ..как позиционирует ТС - не хромированные лучше и ставятся на ружья высокого разбора известных производителей ,но у известных производителей полируются они до безобразия - в хорошем смысле этого слова ,а операция эта весьма трудоемка и затратна!.......... Изменено 24 января, 2021 пользователем Bob Bob Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иван_ Опубликовано 24 января, 2021 #38 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 января, 2021 Ну а почему нельзя? старые трубки из муфты выпресоовали, новые обточили под посадку в существующую муфту, и посадили. После спаяли. Урвеонь технологий гаражной мастерской. Это даже не новую муфту изготовить. По отсутствию хрома - не ко мне. Вообще по сути единственная спецоперация которую при гаражном производстве невозможно сделать - это изготовление самих трубок. Остальное это все фигня. Если бы не законодательство - то и спрос, то качественное оружие делали бы все кому не лень в мелких мастерских. Разве что стволы бы заказывали где. Знакомые у меня производство с нуля открыли тюнинговых запчастей на внедорожники - шестерни там всякие, валы, блокировки, термичка... За несколько лет от размещения заказов на заводах до собственного производства доросли. А техпроцессы там намного сложнее. Иван_ Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bob Опубликовано 24 января, 2021 #39 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 января, 2021 33 минуты назад, Иван_ сказал: Ну а почему нельзя? старые трубки из муфты выпресоовали, новые обточили под посадку в существующую муфту, и посадили. После спаяли. Урвеонь технологий гаражной мастерской. Это даже не новую муфту изготовить. По отсутствию хрома - не ко мне. Вообще по сути единственная спецоперация которую при гаражном производстве невозможно сделать - это изготовление самих трубок. Остальное это все фигня. Если бы не законодательство - то и спрос, то качественное оружие делали бы все кому не лень в мелких мастерских. Разве что стволы бы заказывали где. Знакомые у меня производство с нуля открыли тюнинговых запчастей на внедорожники - шестерни там всякие, валы, блокировки, термичка... За несколько лет от размещения заказов на заводах до собственного производства доросли. А техпроцессы там намного сложнее. Ну тады ой!! Bob Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иволгин Опубликовано 24 января, 2021 Автор #40 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 января, 2021 4 часа назад, Bob сказал: Ну ты ссылку кинь - где МР -43/20 шла со стволами 660 и с фиксами в придачу....я удивлюсь!!!! Посмотри выше - там доки на английском языке (ружьё экспортное) . Там варианты длины стволов указаны в дюймах. А, вот подушка стволов - поймёшь, что там написано? или пояснить? Слово "Var" обозначает сменные чоки (от слова "вариант"). Теперь, понятно? Иволгин Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Yury Опубликовано 24 января, 2021 #41 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 января, 2021 Если бы фотографии изначально были выложены не рекламные, а действительно толковые, для продажи ценные (стволы, лоб колодки, клейма, дульный срез и т.д. и т.д) возможно и вопросов бы меньше было и продажа быстрее бы пошла. Yury Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иволгин Опубликовано 24 января, 2021 Автор #42 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 января, 2021 1 час назад, Иван_ сказал: Собственно никаких технических проблем перестволить в условиях завода на другие трубки, взятые с середины производственного цикла (еще не хромированые) нет. Хотя не знаю техпроцес, может хромируют уже готовый спаяный блок, после посадки трубки в муфту. По сути можно было бы наверно распаять, да спаять снова существующие. Другое дело сколько это стоило. А в настоящее время скорей всего по финансовым причинам думаю дешевле беретку какую нибудь купить чем такое замутить. С колекционными ружьями таким разве что заниматься. Так я же, это самое и объснял ... Потому и длина стволов стала 710 мм, что ТОЗ-34-20, которое они выпускали имели трубки 710 мм. Понятное дело, что муфта родная осталась. Впаяли новые трубки от 34-ки, грамотно их свели - и ружьё стало стрелять - точно и резко ... Вот и весь секрет. И стоило это, в то время (2010 год) - не шибко дорого ... В какую сумму это обойдётся сейчас - не знаю ... Иволгин Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иволгин Опубликовано 24 января, 2021 Автор #43 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 января, 2021 (изменено) Ещё раз насчёт хромирования скажу ... Я - так заказывал. Предпочитаю стволы без хрома - ничего не отвалится и не начнёт шелушиться. Стволы отполированы как "у кота одно место" - хрен ты их визуально от хромированных отличишь ... Короче - по уму всё делали ... Изменено 24 января, 2021 пользователем Иволгин Иволгин Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
промысловик1974 Опубликовано 2 апреля, 2021 #44 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 апреля, 2021 В 23.03.2019 в 09:10, Иволгин сказал: Продам (В Москве) ружьё ТОЗ ... На самом деле, это: ИЖ-43-20. Однако, я его называю: ТОЗ. Дело в том, что это ружьё было перестволено на ТОЗе. Причина: изначально "плохо бьющие" стволы. "Родные" трубки были заменены на трубки от ТОЗ-34-20. Также - был был отлажен УСМ, сделана гравировка и дерево приведено в Божеский вид. Теперь ружьё - бьёт так, как положено. Характеристики: - калибр .................................... 20 -патронник..................................76 мм -длина стволов............................710 мм ("родные" были 660 мм) -дульные сужения.......................0,5 и 0,7 -вес ружья ...................................3050 г -вес стволов..................................1465 г Стволы НЕХРОМИРОВАННЫЕ (так заказывал). Стволы - чистые, ровные. Шата нет. Настрел - не считал, но он - небольшой. Охотился из-под собаки. Бой у ружья отличный - подранков, практически, не бывает ... Цена: 17 000 рублей Тел.: +7 (977) 510-55-19 Здравствуйте, «подниму тему», в соседней теме человек ружьё ищет...Советую обратить внимание. В патрон 20 на 76 мм входит заряд сравнимый с патроном 12 на 70, а резкость должна быть выше... 1 промысловик1974 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Gennadij13 Опубликовано 2 апреля, 2021 #45 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 апреля, 2021 12 минут назад, промысловик1974 сказал: В патрон 20 на 76 мм входит заряд сравнимый с патроном 12 на 70, а резкость должна быть выше... Почему резкость выше? 1 Gennadij13 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
промысловик1974 Опубликовано 2 апреля, 2021 #46 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 апреля, 2021 5 часов назад, Gennadij13 сказал: Почему резкость выше? А кто его знает, калибр меньше, давление выше, при прочих равных - резкость выше, под которой я считаю способность дробин снаряда проникать в сухую сосновую доску. Резкость, наравне с кучностью, определяет бой ружья дробью. промысловик1974 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Gennadij13 Опубликовано 2 апреля, 2021 #47 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 апреля, 2021 45 минут назад, промысловик1974 сказал: А кто его знает, калибр меньше, давление выше, при прочих равных - резкость выше, под которой я считаю способность дробин снаряда проникать в сухую сосновую доску. Резкость, наравне с кучностью, определяет бой ружья дробью. По вашей логике 410 калибр дробью бьет как нарез пулей . У него же еще меньше калибр Gennadij13 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
МаДит Опубликовано 2 апреля, 2021 #48 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 апреля, 2021 (изменено) 1 час назад, Gennadij13 сказал: По вашей логике 410 калибр дробью бьет как нарез пулей . У него же еще меньше калибр Я не знаю откуда это пошло, наверняка из какой-нибудь старой литературы. Может это и миф, который до сих пор тиражируется, но очень часто приходиться читать, что калибры вроде 16 и 20 "реще" при сравнении их с 12м. Хотя тут конечно нюансов куча. Это из той же оперы, что и Браунинг со стволом 18.8 в мороз, да на пластиковом обтюраторе. Изменено 2 апреля, 2021 пользователем МаДит МаДит Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
промысловик1974 Опубликовано 2 апреля, 2021 #49 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 апреля, 2021 5 часов назад, Gennadij13 сказал: По вашей логике 410 калибр дробью бьет как нарез пулей . У него же еще меньше калибр Здравствуйте, эта тема про продажу ружья, откройте новую, там можно порассуждать. С 410 все не так просто, а вот 28 калибр у ТОЗ 34 с толстыми стенками стволов хвалят за резкость. С дробью вообще все непонятно: в прошлом сезоне стрелял из МЦ 8 «5» и «7» метров с 12 по двери из оргалита. Я всегда считал, что «7» относительно легкая и «5» проникает лучше из-за своей массы. «7» навылет, даже там, где стояли перегородки, а «5» только около 50%. У каждого ружья своя резкость и свои номера дроби. Оптимальным считаю 16 калибр, который «умер». Тоже с патронами «магнум», у патрона 12 на 70 резкость оказалась выше чем у патрона 12 на 89 из одного ружья. Думаю резкость у меньших калибров, до определённого предела выше из-за увеличивающейся толщины стенок стволов, но падает общий вес снаряда (если не уменьшать, будет деформироваться дробь). Поэтому и существуют малые калибры - стрелять меньшими снарядами. 1 промысловик1974 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MED969 Опубликовано 3 апреля, 2021 #50 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 апреля, 2021 7 часов назад, промысловик1974 сказал: стрелял из МЦ 8 «5» и «7» метров с 12 по двери из оргалита. Я всегда считал, что «7» относительно легкая и «5» проникает лучше из-за своей массы. «7» навылет, даже там, где стояли перегородки, а «5» только около 50%. Не думали, что банально дробь разного качества?)) разные пороха и начальные скорости?)) 1 MED969 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.