Начинаю выбирать нарезной ствол.

[H_A_N]

31 минуту назад, Дядя_Лёша сказал:

Меня интересует опыт владения и тем и другим и личные выводы тех кто прошел данный путь и считает 308 лучше.
В потребительском плане, чем лучше?

На сегодняшнем этапе развития охоты и обороты оружия в РФ, разница примерно такая же, как у черного автомобиля и серого.

10-20 лет назад выбор патронов был меньше.
Сейчас разрешен релоад, пули доступны любые, порох тоже в принципе есть. 

В некоторых экземплярах оружия (особенно полуавтоматического), при использовании более длинного .30-06 , есть "нюансы".
Если же стрелять прям много много, то можно обсудить "экономию" пороха за счет размера гильзы.

Для средне статистического охотника, принципиальной разницы нет.
Надо ориентироваться просто на наличие оружия определенного калибра в момент покупки и принять решение в какую секту вступать "длинных и вялых" или "коротких, но шустрых" )))  

[P.S.D.]

9 минут назад, Дядя_Лёша сказал:

Я знаю в чем отличие калибров, энергии и т.п.

Меня интересует опыт владения и тем и другим и личные выводы тех кто прошел данный путь и считает 308 лучше.
В потребительском плане, чем лучше?

В потребительском плане, уровня среднестатистического, полудиванного, охотника, разницы нет.

А вообще 308, создавался на смену устаревшему 30-06. Уменьшился вес оружия, хоть и незначительно. За счёт уменьшения затворной группы и патронника. При этом. стояла задача, сохранить поражающее действие 30-06. 30-06, в среднем, незначительно мощнее, но для задач, стоящих перед этими калибрами, гораздо важнее точность, а тут 308 в переди.

 

[H_A_N]

1 минуту назад, Дмитрий1812 сказал:

Это разные калибры.

Наши мнения разошлись )))

[На_поле_оН]

1 час назад, H_A_N сказал:

Наши мнения разошлись )))

Да, я не претендую... Тут тебе точно лучше знать...

Я помню было много роликов на Ютубе на тему, что на лося нужно ходить только с 9 калибром. Мол, такой шлепок идет, что лось тут же падает, и мясо цело...

 

У меня, вообще, есть подозрение, что здесь не обошлось без нашего производителя.

Что 308 калибр стал популярным, когда наши стали делать патроны в этом калибре. До этого было все равно: что 308 дорого, что 30-06. И все брали 30-06, мол, и на медведя и на тетерева, пулями скорректируем.

А потом наши стали выпускать 308. И все тут же купили себе западное оружие с дешевым нашим патроном. А уж как томпак появился, так радости людей не было границ.

ИМХО!!!!!!

[VIA959]

4 часа назад, Дядя_Лёша сказал:

Приветствую! Разъясните пожалуйста эту фразу.

У меня уже длительное время диссонанс в голове.
30-06 мощнее и вроде как лучше, но 308 более популярен и ассортимент оружия шире. Почему?

Очень много буквов набирать)

Вкратце:

Какая стоит первоначальная задача у ТС? - Первый карабин, но при этом не обозначены приоритеты в охоте, а это одно из немаловажных составляющих в выборе оружия. И еще поверьте, нет универсального оружия и калибра на все охоты в средней полосе и прилегающих горах. В дальнейшем количество стволов  у всех меняется в сторону прибавления).

30-06 мощнее и вроде как лучше, но 308 более популярен и ассортимент оружия шире. Почему? - Мощнее не значит лучше. Вы же не пойдете на сурка с девяткой. Поэтому калибр - это прежде всего объект охоты???

Рекомендую ознакомиться на сайте ганз.ру с разделом возможности тех или иных калибров.

[kap.morgan]

2 часа назад, Дмитрий1812 сказал:

Да, я не претендую... Тут тебе точно лучше знать...

Я помню было много роликов на Ютубе на тему, что на лося нужно ходить только с 9 калибром. Мол, такой шлепок идет, что лось тут же падает, и мясо цело...

 

У меня, вообще, есть подозрение, что здесь не обошлось без нашего производителя.

Что 308 калибр стал популярным, когда наши стали делать патроны в этом калибре. До этого было все равно: что 308 дорого, что 30-06. И все брали 30-06, мол, и на медведя и на тетерева, пулями скорректируем.

А потом наши стали выпускать 308. И все тут же купили себе западное оружие с дешевым нашим патроном. А уж как томпак появился, так радости людей не было границ.

ИМХО!!!!!!

Нет,не так. Никто не пихает плохие патроны в хорошее оружие...зачем порш покупать,чтоб ездить на 76ом?!

Да и разница в цене патрона 308 и 30 06 невелика.

[На_поле_оН]

2 минуты назад, kap.morgan сказал:

Нет,не так. Никто не пихает плохие патроны в хорошее оружие...зачем порш покупать,чтоб ездить на 76ом?!

Да и разница в цене патрона 308 и 30 06 невелика.

Да я читаю Ганзу, смотрю Ютуб... Там постоянно "барнаулом" стреляют из импортных ружей. В лучшем случае томпак возьмут...

[kap.morgan]

1 минуту назад, Дмитрий1812 сказал:

Да я читаю Ганзу, смотрю Ютуб... Там постоянно "барнаулом" стреляют из импортных ружей. В лучшем случае томпак возьмут...

Скажу честно,сам прошёл этот идиотизм,ну типа возьму как я нпз потренироваться,после пачки я понял что жабу надо душить,потому как вред для карабина и ушей оказался очень уж явным. Из нашего пользуюсь старым,досанкционным Кентавром,нормальный патрон. Остальное импорт. Учись на чужих граблях. Ну подумай сам,зачем платить за минутное оружие,если тебя устраивает попадание в ведро?!

[На_поле_оН]

2 минуты назад, kap.morgan сказал:

Скажу честно,сам прошёл этот идиотизм,ну типа возьму как я нпз потренироваться,после пачки я понял что жабу надо душить,потому как вред для карабина и ушей оказался очень уж явным. Из нашего пользуюсь старым,досанкционным Кентавром,нормальный патрон. Остальное импорт. Учись на чужих граблях. Ну подумай сам,зачем платить за минутное оружие,если тебя устраивает попадание в ведро?!

Так я не о себе)))

Я не собираюсь так делать. Я про население))

Купили импортные ружья и лупят из них 308 нашим))

[Дядя_Лёша]

Допустим .308 калибр. Какие патроны вы используете для:
- Лось
- Кабан
- Сурок
- Лиса
?

Думаю нет проблем по бумаге стрелять дешевыми отечественными патронами. На охоту уже нужны хорошие.

[P.S.D.]

Тут смотрел Кузенкова, по триколол, на работе. Приехал он в вольер, численность оленя регулировать. Хороший карабин, 300win mag, дорогая оптика с кратность подзорной трубы.

Приехали перед охотой на пристрелочную площадку. Дистанция 120м.

Куча получилась конская, точность не лучше, но решив, что в оленя попадёт и посетовав на стоимость патронов, в 500р\ш, решил оставить всё как есть.

Оленуху в итоге взял, метров на 100, не более. Со второго выстрела, вылетел на выходе, огромный кусок мяса.

Это как вообще, нормальная история?

Изменено 28 января, 2020 пользователем P.S.D.

[На_поле_оН]

17 минут назад, kap.morgan сказал:

Скажу честно,сам прошёл этот идиотизм,ну типа возьму как я нпз потренироваться,после пачки я понял что жабу надо душить,потому как вред для карабина и ушей оказался очень уж явным. Из нашего пользуюсь старым,досанкционным Кентавром,нормальный патрон. Остальное импорт. Учись на чужих граблях. Ну подумай сам,зачем платить за минутное оружие,если тебя устраивает попадание в ведро?!

Вот, а ты говоришь))

3 минуты назад, Дядя_Лёша сказал:

Думаю нет проблем по бумаге стрелять дешевыми отечественными патронами. На охоту уже нужны хорошие.

 

[P.S.D.]

 

[kap.morgan]

4 минуты назад, Дмитрий1812 сказал:

Вот, а ты говоришь))

 

Дело то хозяйское...почистит,под звон в ушах, разок 4 часа после новосиба и все поймёт сам:)) А если ещё и оптику с одного на другое перестреливать,вся экономия окажется в известном месте.

Знаю одного человека,который заливал упорно 92 вместо 95,ну бензин рабочий,грех не лить...только ремонт уже был за свой счёт.

[mr.Dormidont]

19 минут назад, Дядя_Лёша сказал:

Допустим .308 калибр. Какие патроны вы используете для:
- Лось
- Кабан
- Сурок
- Лиса
?

Думаю нет проблем по бумаге стрелять дешевыми отечественными патронами. На охоту уже нужны хорошие.

Алексей, хватит спрашивать ерунду. Патроны используют ежели магазинные , те которые летят из твоего оружия, а которые не летят не используют.

[kap.morgan]

19 минут назад, mr.Dormidont сказал:

Алексей, хватит спрашивать ерунду. Патроны используют ежели магазинные , те которые летят из твоего оружия, а которые не летят не используют.

Новосиб у меня тоже полетел,но хлебом-сыром килянусь:)),ни за что и никогда!

[MED969]

44 минуты назад, P.S.D. сказал:

Это как вообще, нормальная история?

конечно нормальная, а ты не так разве делаешь? 

[MED969]

27 минут назад, mr.Dormidont сказал:

Алексей, хватит спрашивать ерунду. Патроны используют ежели магазинные , те которые летят из твоего оружия, а которые не летят не используют.

Да он в сговоре с Димой))) Форум поднимает)))

[biker]

48 минут назад, Дядя_Лёша сказал:

Допустим .308 калибр. Какие патроны вы используете для:
- Лось
- Кабан
- Сурок
- Лиса
?

Думаю нет проблем по бумаге стрелять дешевыми отечественными патронами. На охоту уже нужны хорошие.

Про патрон не скажу , но всех можно стрелять одной пулей))

[P.S.D.]

2 минуты назад, MED969 сказал:

конечно нормальная, а ты не так разве делаешь? 

Нет!

Я считаю это абсурдом.

Мой карабин, за 20 000, вместе с оптикой и патроном от 17 до 40 рублей, стреляет, как минимум, не хуже. И я не жалуюсь на санкции и дорогие патроны.

[MED969]

Только что, P.S.D. сказал:

Нет!

Я считаю это абсурдом.

Мой карабин, за 20 000, вместе с оптикой и патроном от 17 до 40 рублей, стреляет, как минимум, не хуже. И я не жалуюсь на санкции и дорогие патроны.

Улыбнись, там смайлик.

У Кузенкова все нормально с патронами, это он так, Димку перечитал, решил тоже к народу ближе. Но Нива не его конек оказался) Тогда можно про патроны загнуть))

[P.S.D.]

12 минут назад, MED969 сказал:

У Кузенкова все нормально с патронами, 

понятно, что на публику работает

но это отражает очевидную тенденцию

Цитата

 Но Нива не его конек оказался) 

в ниву, он не поместился

Изменено 28 января, 2020 пользователем P.S.D.

[kabola]

23 минуты назад, biker сказал:

но всех можно стрелять

Можно и точку поставить.)))

[MED969]

1 час назад, P.S.D. сказал:

 

Вот такой олень берется 223 без шума и пыли))) из 6.5х55 еще лучше)))

300 ВМ и так как показал мастер - это дно... ИМХО конечно.

И кстати, к ним можно было подойти до соседнего стога сена достаточно легко и непринужденно с очень большой вероятностью успеха, если оставить оператора и не менять шапочки))

Тогда хоть какой то драйв и адреналин. 

[К И В]

Тоже посмотрел Кузенкова. А как вы из 308  и 9.3 лосей и медведей кладёте? Когда вон профи, оленя из 300 win mag со второго патрона.