Статья Гальперина Г. о дальности чутья

[Вава]

1 минуту назад, Лоханкин сказал:

А тебе никогда не приходила в голову мысль, что чушь это, во-первых, потому что я допустил, чтобы это выглядело чушью, а во-вторых, что твои западные вдохновители могут банально заблуждаться в терминологии? Или, например, не иметь представления о наших птицах и охотах и пытаться примерять к ним свои спортивные лекала с куропаткой?

Мне приходит в голову в связи с тобой только одно, что ты болтун. Какие западные вдохновители? О чем ты, патриот ты наш приквашенный?

Али ты забыл, как я написал. что ты ссылками на эту статью  с терминами как на библию, занимаешься демагогией, апеллируя к очевидности? ))) 

 

[IRWS]

Только что, Лоханкин сказал:

Нет. Твои переводы врут, в частности про прямолинейное движение ирландского сеттера на стойку, вместо потяжки. 

Когда Вы доползете до оригинатора и он Вам кое что расскажет про ИС, то народный совковский термин. может быть имеет место, а пока .......

[IRWS]

Только что, Maxim1967 сказал:

Лена - они не доползут. Им это не интересно просто. У них свои особые условия и свои охоты.

угу они бы видели эти особые условия , там, не зря 100 с гаком лет назад приспосабливал их породы под наши, типо особые.......  Да, билетик всего 15000 тысяч....и все перед вашими очами!

[Вава]

6 минут назад, Лоханкин сказал:

Нет. Твои переводы врут, в частности про прямолинейное движение ирландского сеттера на стойку, вместо потяжки. 

По твоему определению потяжки это то же самое: "Потяжка - Непрерывное движение вперёд на стойку по направлению к дичи."  (с)  Лоханкин)))))

ТОлько steadily  здесь не "непрерывное"))) , а "настороженное",.. 

 

[Вава]

17 минут назад, Лоханкин сказал:

Ты явно оппонентов не дооцениваешь.   

"...ты взвешен на весах и найден очень легким... " (с) )))))))))))

 

[IRWS]

Только что, Maxim1967 сказал:

породники, куле ))) каждый по 40-к лет )))

один раз съездить и пнять, что по сравнению наши условия лайтовые, как модно их сей час называть, бл... и курить нльзя- пачка сигаре 10 евро, не не мне, ирландцы наши запасы в один день расфиромали.

 

[Вава]

23 минуты назад, IRWS сказал:

Когда Вы доползете до оригинатора и он Вам кое что расскажет про ИС, то народный совковский термин. может быть имеет место, а пока .......

В текстах оригиналов нет полного соответствия нашему термину потяжка. Я еще раз повторю, что у нас потяжка - это по сути проверочное действие, а у них  прямолинейное движение на птицу преследует цель ее блокировать. Пойнтер, например, сближается с дичью серией рывковых движений.. Он также, естественно, и подводит.. . Ну как сказать про это действие  "тянет"?? Пойнтер  получается на потяжке  бьет в птицу...  и тут может случится когнитивный диссонанс у наблюдающего пойнтера при отработке птицы и читающего его рабочий стандарт в части потяжка)) ))  Пока для себя я использую слово "отработка"

Изменено 1 октября, 2018 пользователем Вава

[IRWS]

Только что, Вава сказал:

В текстах оригиналов нет полного соответствия нашемутермину потяжка. Я еще раз повторю, что у нас потяжка - это по сути проверочное действие, а у них    прямолинейное движение на птицу преследует цель ее блокировать. Пойнтер, например, сближается с дичью серией рывковых движений.. Он также, естественно, и подводит.. . Ну как сказать про это действие  "тянет"?? Пойнтер  получается на потяжке  бьет в птицу...  и тут может случится когнитивный диссонанс у наблюдающего пойнтера при отработке птицы и читающего его рабочий стандарт в части потяжка)) ))  Пока для себя я использую слово "отработка"

Андрей, я согласна, я то их сама спрашивала, там как то все просто, ирландцы не любят сложных Толстовских объяснений

 

Изменено 1 октября, 2018 пользователем IRWS

[IRWS]

Только что, Maxim1967 сказал:

конечно лайтовые - мне достаточно было пару видео посмотреть с охот во Франции на вальдшнепа. и понять, что тут сказка )))

или например на бекаса - тот же кочкарник, теже болота - а собачки другие.

ну  а нас как то затащили после Ирландии на охоты в Бретани по Вальдшнепу, так мне, напонило Геленджик, ну кто там был. А я до сих пор вспоминаю мною типо ползущий, впивающийся камень подъема по типо отвесной скале. Просто туда мы уже не пошли, а то бы я 4 дня назад  до Москвы и не выдержала бы..

[Вава]

Раз уж говорим про ирландцев... В нашей кинологии ирландцев уже есть достижения.. Ирландец разведения Тани Шестопаловой и Сергея Шагинова стал вице-чемпионом Европы среди ирландцев... 

А я между прочим привез им в питомник  их первую импортную суку)))))))  Так что и я при делах)) 

Изменено 1 октября, 2018 пользователем Вава

[IRWS]

Только что, Вава сказал:

Раз уж говорим про ирландцев... В нашей кинологии ирландцев уже есть достижения.. Ирландец разведения Тани Шестопаловой и Сергея Шагинова стал вице-чемпионом Европы среди ирландцев... 

А я между прочим привез им в питомник  их первую импортную суку)))))))  Так что и я при делах)) 

ну при делах многие... :) а выбирал Деригад :)

[IRWS]

Только что, Maxim1967 сказал:

меня бы кто куда так затащил ))) по вальдшнепу - да с хорошими собачками - сказка )))

Общайся, ну да + мы можем позволить по финансам раз в три года

[IRWS]

Только что, Maxim1967 сказал:

Кстати, я видел поиск ирландца Григорьича - и могу сравнить с поиском "отличного" по терминологии Болтуна. Ну, кули там сранивать....

можно , ньюансы, только в чью пользу ;)

[Вава]

20 минут назад, Maxim1967 сказал:

Кстати, я видел поиск ирландца Григорьича - и могу сравнить с поиском "отличного" по терминологии Болтуна. Ну, кули там сранивать....

Владелец с Окраины. Жихарев. Они его небратьям продали.. 

[Glasha]

8 часов назад, Вава сказал:

11 часов назад, IRWS сказал:

А уж с перепроверками "Поиск ирландских сеттеров широкий и быстрый. Они рационально и тщательно обыскивают местность, ломая параллель, если у них возникает малейшее подозрение на наличие запаха дичи. Не найдя дичь, они незамедлительно возобновляют поиск, продолжая параллель", позволяет экспертам чудить и с манерой поиска и с быстротой и со стилем.

Не понимаю ирландистов, которые ратуют за антипородные правила!

Да какие они ирландисты? У восьмидесятников  вообще нет пород. Они их различают рубашкой, как декораторы.  Им что дратхаар, что городон по работе - одна херня.. 

С учетом этого еще раз спрошу:    как относиться к собаке, которая   «не начнет отрабатывать запах от той, что в 30 метрах, а отработает ее со следующей параллели, скажем, с 7 метров .. Ну и потом, где-нибудь еще станет с ходу..»???

[Вава]

12 минут назад, Glasha сказал:

С учетом этого еще раз спрошу:    как относиться к собаке, которая   «не начнет отрабатывать запах от той, что в 30 метрах, а отработает ее со следующей параллели, скажем, с 7 метров .. Ну и потом, где-нибудь еще станет с ходу..»???

Душевно))) 

У тебя же с воображением все нормально Болтун? ) Воображай: 

Собака не начала отрабатывать запах птицы, которая находилась от нее в 30 метрах, потому, что она его не причуяла, а отработала с со следующей параллели потому. что причуяла..)) 

Что тебе неясно, Болтун?  

Но фон могла прихватить и за 30 метров, но просто отметила его, например... 

Изменено 1 октября, 2018 пользователем Вава

[Вава]

Болтун, я тут наискось посмотрел ваш лоховской перевод.

Ну ка, прокомментируй мне вот эту строчку: "Поиск осмысленный и точный, ломают рисунок челнока, проверяя малейшее присутствие запаха дичи. " 

Что такое "точный поиск"? 

Ну про осмысленный поиск не спрашиваю.... Я знаю, что у вас собаки - мыслители.. 

Как можно проверять присутствие запаха? Можно, наверное,  среагировать на малейший запах и потом идти проверять местность на возможное наличие его источника через нахождение более высокой его концентрации?, А Болтун? 

По-прежнему уверен, что без меня справились? Или дальше проверять на эквивалентность?))))))))))) 

Я вот читаю такие тексты, лишенные логики, и представляю какая должна быть каша в голове у их составителей)) 

Изменено 1 октября, 2018 пользователем Вава

[Glasha]

22 часа назад, Вава сказал:

Вот  развернутое определение термина "Drawing On":

"When a dog points and the game moves on the dog, to retain contact may at times also move on. This may be to the order or sign of the handler, and is generally a series of quick, careful, stealthy steps. A dog shall not be penalised for drawing on of its own accord, providing that it will remain firm on point and that it does not flush the game." 

"Если птица начинает двигаться вперед из-под стойки собаки, то для поддержания контакта собака иногда также может продвигаться. Это может происходить по команде или знаку ведущего и обычно представляет собою серию быстрых, осторожных, аккуратных шагов. Собака не должна наказываться за продвижение вперед со стойки по своей инициативе, при условии, что она снова твердо станет, а ее продвижение не вспугнет дичь." 

Не,  это  развернутое определение  глупости, зато из Европы...

   Как понимать "собака иногда также может продвигаться.     Кто и как определяет границы этого иногда?   И какая связь между собака может,  т.е. самостоятельно и  как тогда понимать "команде или знаку ведущего".      И какие могут быть знаки, если до собаки метров 200?     Ну и  т.д.

[Вава]

7 минут назад, Glasha сказал:

Не,  это  развернутое определение  глупости, зато из Европы...

   Как понимать "собака иногда также может продвигаться.     Кто и как определяет границы этого иногда?   И какая связь между собака может,  т.е. самостоятельно и  как тогда понимать "команде или знаку ведущего".      И какие могут быть знаки, если до собаки метров 200?     Ну и  т.д

Спроси у своего друга, Лоханкина)) Он настаивал, что это соответствует нашему термину потяжка)))))) Как вам, двум демагогам  в луже,  попам комфортно?)))  

Изменено 1 октября, 2018 пользователем Вава

[Glasha]

24 минуты назад, Вава сказал:

35 минут назад, Glasha сказал:

С учетом этого еще раз спрошу:    как относиться к собаке, которая   «не начнет отрабатывать запах от той, что в 30 метрах, а отработает ее со следующей параллели, скажем, с 7 метров .. Ну и потом, где-нибудь еще станет с ходу..»???

 

Собака не начала отрабатывать запах птицы, которая находилась от нее в 30 метрах, потому, что она его не причуяла, а отработала с со следующей параллели потому. что причуяла..)) 

Но фон могла прихватить и за 30 метров, но просто отметила его, например... 

 Читаем стандарт:

Они рационально и   тщательно обыскивают местность, ломая параллель, если у них возникает малейшее подозрение на наличие запаха дичи.

Лошонок ты, в двух соснах запутавшийся...

[Вава]

Только что, Glasha сказал:

 Читаем стандарт:

Они рационально и   тщательно обыскивают местность, ломая параллель, если у них возникает малейшее подозрение на наличие запаха дичи.

Лошонок ты, в двух соснах запутавшийся...

Так это стандарт ирландского сеттера, дурачок.)))) А в поиске мог быть пойнтер)) И потом, на 30 метрах могло не быть запаха дичи. ни малейшего..))) Ты главное сам не запутайся)))) 

[Glasha]

1 минуту назад, Вава сказал:

Спроси у своего друга, Лоханкина))

Клево:  ты выложил, а спросить у кого-то?     Туповат ты однако...

[Вава]

Вот это сильно: "перо неподвижное и ощетинившееся от страсти," (с) Лоханкин...))))

А как дысал)))) Аж перо у него ощетинилось)))) 

Изменено 1 октября, 2018 пользователем Вава

[Вава]

4 минуты назад, Glasha сказал:

Клево:  ты выложил, а спросить у кого-то?     Туповат ты однако...

Я выложил развернутое определение термина, а на его наличии в оригинале текста рабочего стандарта ирландца, а также на его соответствии нашей потяжке настаивал твой друг  Лоханкин)))Вы там с ним в номинации  "тупой еще тупее" часом не участвуете?? ))) 

Изменено 1 октября, 2018 пользователем Вава

[Вава]

Смотри, Болтун, как ищет и отрабатывает птицу пойнтер: 

"Поиск пойнтера, ориентированный на ветер, представляет собой прямые и глубокие параллели (в зависимости от характера местности).
Стойка.
В идеальных условиях, прихватив запах, он резко прекращает поиск, чтобы пойти быстро, решительно и властно на ветер, закончив свое движение внезапной резкой стойкой, как если бы он столкнулся с невидимым препятствием. Реакция на прихватку запаха должна быть внезапной, демонстрирующей силу." (с) 

 

Никаких проверок..))) Этот парень не нуждается в проверках. Он все знает наперед.  Совершенство)))))))) 

Изменено 1 октября, 2018 пользователем Вава