На_поле_оН Опубликовано 28 февраля, 2017 #26 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2017 (изменено) 9 минут назад, alez сказал: форумного одобрямса! Ну, ты бы что взял? Рыбак, как понял за 30-06. Я (теоретик) за 308 (исключительно из соображений бюджета). Потому что считаю его мощнее и точнее 7,62/54 (опять же теоретически). Изменено 28 февраля, 2017 пользователем Дмитрий1812 На_поле_оН Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
alez Опубликовано 28 февраля, 2017 #27 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2017 5 минут назад, Дмитрий1812 сказал: Ну, ты бы что взял? Я? Взял бы себе 20 калибр, что то из Чэзы... alez Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рыбак Опубликовано 28 февраля, 2017 #28 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2017 (изменено) Серый ,раз уж ты нацелился ОРСИСа брать ,тебе сейчас нужно не калибр выбирать а твист. И подобрать его (твист) под дешёвые ,доступные (в условие кризиса и санкций) патроны. Знаю людей ,из Блейзеров Барнаулом белке в очко попадают. А из моего твиста только патрончики по 550 рэ за штучку хорошо летят. (и их ещё и нету ) Не приклад надо выбирать ,и не калибр а твист. (читай отзывы владельцев ,рекомендации по весу пуль к твисту и цене патрона . Съешь мозг менеджерам ОРСИСА ,пусть дадут телефоны владельцев ,пообщайся . Будет очень трудно . Не торопись.) Трудно понять умом, что в наше время надо выбрать бое припас ,а под него заказать карабин. Изменено 28 февраля, 2017 пользователем Рыбак Рыбак Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Sergeich Опубликовано 28 февраля, 2017 Автор #29 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2017 6 минут назад, Рыбак сказал: не калибр выбирать а твист. Леге не стало :) Блин, с гладкими проще как то все было :) Sergeich Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
На_поле_оН Опубликовано 28 февраля, 2017 #30 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2017 11 минут назад, Рыбак сказал: не калибр выбирать а твист. Что значит твист? Твист (в охотничьем деле) - длина, за которую пуля совершает в канале ствола полный оборот на 360 град.(шаг нареза), в дюймах. Где больше «закручены» нарезы в стволе - меньше твист. На_поле_оН Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
На_поле_оН Опубликовано 28 февраля, 2017 #31 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2017 14 минут назад, alez сказал: Я? Взял бы себе 20 калибр, что то из Чэзы... Так ты себе и взял))) У тебя же CZ в 22 калибре)) На_поле_оН Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Витёк71 Опубликовано 28 февраля, 2017 #32 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2017 2 минуты назад, Дмитрий1812 сказал: Ну, ты бы что взял? Рыбак, как понял за 30-06. Я (теоретик) за 308 (исключительно из соображений бюджета). Потому что считаю его мощнее 7,62/54 (опять же теоретически). Точно вы пока теоретик.308кал-это 7.65 на 51 и он никак не может быть мощнее 7.62 на 54.По этому в своё время выбрал 30-06 7.62 на 63 и хоть там по весу пули 308 и похожие,но уж если надо куда по месту,а бывает и не всегда по месту ербурезнуть,то 30-06 намного убойней будет 308го.Тобишь 30-06 прощает много что из ошибок,по сравнению. с 308,когда не всегда по месту попадаешь. А в идеале по мне (тобишь это лично мой был выбор) надо иметь два нарезных калибра,1-на крупное ,что то от козы и до лося с медведем и 30-06 всё это отлично перекрывает,а второй помельче от средней птицы и до козы и здесь 223 ну очень даже подходит и много что перекрывает. Имегь кучу карабинов с разными калибрами конечно можно,но как запомнить их разную баллистику и как летят из них по разному пули лично мне мало понятно на охоте,где с калькуляторами и таблицами не побегаешь и в голове на автомате понять куда и как ты эту пулю засадишь и время на выстрел по месту всего то считанные секунды бывает.Хотя и здесь есть свои индивидумы,но больше знаю народа накупившего разные карабины с разными калибрами из теоретиков,или опять же пользуются максимум парой любимых калибров и,а остальное стоит и пылится в сейфе. Витёк71 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
H_A_N Опубликовано 28 февраля, 2017 #33 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2017 На форуме тем с подобным обсуждением не меньше десятка. По лично моей статистике выездов на охоту, владельцев 308 и 30-06 примерно поровну. Лично я еще 15 лет назад (когда проблем с патронами не было вообще) сделал выбор в пользу 308 и ни разу не пожаловался на калибр. H_A_N Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Sergeich Опубликовано 28 февраля, 2017 Автор #34 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2017 Антон, спаибо за ссылки и статистику! Sergeich Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рыбак Опубликовано 28 февраля, 2017 #35 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2017 (изменено) 8 часов назад, Sergeich сказал: Леге не стало :) Блин, с гладкими проще как то все было :) Да ,подожди ,это ты только начал ! А дальше пойдёт выбор оптики ,крепления ,обкатка ,и бесконечное стрельбище . И извечный вопрос - Почему не летит куда я прицелился ? А ответов много . Их целый клубок ,и попробуй его распутай с нужного конца. (может карабин гАвно ! Может оптика гАвно и отдачу не держит . А может прицел плохо установили ? Может патрон не правильно подобран ? А может эти цуки пороха не досыпали ! Или ,я ,что то не так делаю ,и мои руки под офисную ручку заточены ? А это всё деньги ,деньги ,деньги. Серёга ,когда купишь карабас и оптику ,готовь ещё столько же маней . Чтобы всё чинно было! Изменено 28 февраля, 2017 пользователем Рыбак Рыбак Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Sergeich Опубликовано 28 февраля, 2017 Автор #36 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2017 Буду решать по мере поступления проблем, на данном этапе итог таков - модель карабина определена, калибр - больше склоняюсь к 30-06 но и 308 так же интересен, оптику - в планах люп XR, но тоже еще не точно. Sergeich Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kap.morgan Опубликовано 28 февраля, 2017 #37 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2017 31 минуту назад, Рыбак сказал: Серый ,раз уж ты нацелился ОРСИСа брать ,тебе сейчас нужно не калибр выбирать а твист. И подобрать его (твист) под дешёвые ,доступные (в условие кризиса и санкций) патроны. Знаю людей ,из Блейзеров Барнаулом белке в очко попадают. А из моего твиста только патрончики по 550 рэ за штучку хорошо летят. (и их ещё и нету ) Не приклад надо выбирать ,и не калибр а твист. (читай отзывы владельцев ,рекомендации по весу пуль к твисту и цене патрона . Съешь мозг менеджерам ОРСИСА ,пусть дадут телефоны владельцев ,пообщайся . Будет очень трудно . Не торопись.) Трудно понять умом, что в наше время надо выбрать бое припас ,а под него заказать карабин. Андрей а что у тебя за твист такой волшебный? Просто у меня летит и Барнаул и Новосибирск и Кентавр и чехи,дороже ничего не пробовал. Другой вопрос что тот же Новосибирск и обычный Барнаул полное гавнище,жаль карабин ими мучить. Ну и если б не вся эта свистопляска с патронами, под мою тикку в 30-06 есть родные патроны вплоть до 4 грамм,хочешь птичку, хочешь лося,удобно. kap.morgan Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
На_поле_оН Опубликовано 28 февраля, 2017 #38 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2017 (изменено) 33 минуты назад, Витёк71 сказал: Точно вы пока теоретик.308кал-это 7.65 на 51 и он никак не может быть мощнее 7.62 на 54. Интернет утверждает обратное: сейчас найду, чтобы бы вопросов не было Изменено 28 февраля, 2017 пользователем Дмитрий1812 На_поле_оН Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Vladimir G Опубликовано 28 февраля, 2017 #39 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2017 (изменено) Совершенно "левая" таблица. Откуда она? Там патрона 7,62х54 нет такого, есть какой то 7,5х54... И вес пули странен. В данных калибрах есть пули лёгкие и более тяжелые и сравнивать, естественно, мощности патронов надо с одинаковыми пулями, и не только по весу, но и по конструкции... Изменено 28 февраля, 2017 пользователем Vladimir G Vladimir G Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kap.morgan Опубликовано 28 февраля, 2017 #40 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2017 18 минут назад, Sergeich сказал: Буду решать по мере поступления проблем, на данном этапе итог таков - модель карабина определена, калибр - больше склоняюсь к 30-06 но и 308 так же интересен, оптику - в планах люп XR, но тоже еще не точно. Посмотри в сторону Vx 6,все у кого он есть довольны, я в том числе. Посмотри поочерёдно, разницу увидишь сразу. kap.morgan Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Sergeich Опубликовано 28 февраля, 2017 Автор #41 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2017 5 минут назад, kap.morgan сказал: Vx 6 Хорош, но бюджет заложен несколько инной :) Sergeich Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kap.morgan Опубликовано 28 февраля, 2017 #42 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2017 1 минуту назад, Sergeich сказал: Хорош, но бюджет заложен несколько инной :) А куда торопиться? Чем потом менять. Я год почти с открытого по бумаге стрелял и когда хоть немного стало получаться поставил оптику. А так представь, что прицел сбился или разбился и что домой ехать? kap.morgan Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Sergeich Опубликовано 28 февраля, 2017 Автор #43 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2017 2 минуты назад, kap.morgan сказал: А куда торопиться? Торопиться не надо.... Вот поэтому выбор оптики пока на последнем месте стоит . Sergeich Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
На_поле_оН Опубликовано 28 февраля, 2017 #44 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2017 (изменено) 23 минуты назад, Vladimir G сказал: Совершенно "левая" таблица. Откуда она? Там патрона 7,62х54 нет такого, есть какой то 7,5х54... И вес пули странен. В данных калибрах есть пули лёгкие и более тяжелые и сравнивать, естественно, мощности патронов надо с одинаковыми пулями, и не только по весу, но и по конструкции... Хорошо, поставим вопрос по-другому. E = ( m * v * v ) / 2 Энергия (E) измеряется в джоулях (Дж). Масса (m) измеряется в килограммах (кг). Скорость (v) измеряется в метрах в секунду (м/с). Скорость 308 выше, чем 7,62/54. Значит при одинаковой массе пули мощность 308 будет больше. Кстати, в таблице, мощность 7,62/54 больше именно по причине того, что берется более тяжелая пуля. Изменено 28 февраля, 2017 пользователем Дмитрий1812 На_поле_оН Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Vladimir G Опубликовано 28 февраля, 2017 #45 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2017 Дима, буковок много написал, но четкого смысла нет. Извини. Если есть желание понять и разобраться в патронах, их мощности, дальности выстрела и прочее - то лезь в баллистические калькуляторы и там всё увидишь. Vladimir G Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
На_поле_оН Опубликовано 28 февраля, 2017 #46 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2017 (изменено) 3 минуты назад, Vladimir G сказал: Дима, буковок много написал, но четкого смысла нет. Извини. Если есть желание понять и разобраться в патронах, их мощности, дальности выстрела и прочее - то лезь в баллистические калькуляторы и там всё увидишь. Хорошо)))))))) Что-то я на самом деле заморочился)) Изменено 28 февраля, 2017 пользователем Дмитрий1812 На_поле_оН Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
На_поле_оН Опубликовано 28 февраля, 2017 #47 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2017 11 минут назад, Vladimir G сказал: Если есть желание понять и разобраться в патронах, их мощности, дальности выстрела и прочее А ты за какой калибр? Надо бы голосование устроить на форуме)) На_поле_оН Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Runjero Опубликовано 28 февраля, 2017 #48 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2017 Добавлю свои пять копеек. Прежде чем определиться с оружием и калибром, необходимо понять, где, в каких условия, на какой дистанции и для чего будет применяться. Разница между 308 и 30-06 может оказаться существенна именно из за ассортимента применяемых пуль. В 30-06 есть заводские экземпляры в 220 гран с очень серьезной энергетикой, которых нет в 308. На небольших дистанциях по серьезному зверю очень эффективный боеприпас. Если использовать релоуд, то в 30-06 можно достичь энергетики девятых калибров, гильза большая и позволяет многое. Настильность с 308 примерно одинакова, так как часто пули и заряд пороха у одного производителя одни и те-же. Если используется больший объем гильзы 30-06, обычно с другим порохом, то он настильнее. С другой стороны вопроса, 308 выигрывает сейчас в доступности боеприпасов и их стоимости. Те же 220 грановые патрики сейчас редкость, так как в основном они американские, но при большом желании купить можно. 1 Runjero Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Sergeich Опубликовано 28 февраля, 2017 Автор #49 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2017 15 минут назад, Дмитрий1812 сказал: Надо бы голосование устроить на форуме)) Это перебор, просто совета вполне достаточно :) Sergeich Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергей1977 Опубликовано 28 февраля, 2017 #50 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2017 Использую 30-06 три года (первое нарезное). Если бы сейчас был вопрос 30-06 или 308 то без раздумья взял бы 308. выше правильно писали в 308 линейка пуль шире и перекрывает все задачи нашего региона. если не умеешь стрелять то и базука не поможет. Сергей1977 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.