Какими патронами разрешаете стрелять из моего МР-43?

[alez]

2 минуты назад, ЛИС сказал:

Стрелять можно всем,чем не запрещается. А именно, чтоб давление не превышало указанного на стволе, там еще и калибр, и размер патронника набит. Поэтому и юмора возникло много....., и мужики раздухарились.

Чётче отвечать надо - раз написано 12х70, значит все что  >12х70 - запрещено! 

[aikabord]

Читаю,читаю,не чего не понимаю,замерить длинну патронника не судьба?

[alez]

2 минуты назад, aikabord сказал:

Читаю,читаю,не чего не понимаю,замерить длинну патронника не судьба?

Максим - там патронник 76, на Ижах такое бывает, грешат они таким. А вот испытания были на 12х70 - там на колодке это и указано и в паспорте ружья! 

[ЛИС]

2 часа назад, alez сказал:

Чётче отвечать надо - раз написано 12х70, значит все что  >12х70 - запрещено! 

Ну, таки и вот. Раз написано - значит так...

[Mobius]

  Любое новое ружье с завода рассчитано на эксплуатацию не только охотниками со знанием матчасти, но и любым "диванным очкастым домохозяином" и заводскими патронами.  Понятия не имею, чем конструктивно по прочности отличаются блоки стволов 27-х и 43-х  с патронником 70 от 76-х, наверное есть что-то, но одну военную тайну страшную открою - по узлу запирания любые современные ижсмеховские двухстволки не рассчитаны на постоянную стрельбу навесками дроби выше 36 гр. И какая гильза здесь совершенно не важно, можно без каких-либо проблем сделать жестокий магнум  52 гр. в обычной 70-й гильзе. Другое дело, что заводские патроны, как говорилось выше, сделаны для среднестатистического потребителя, поэтому в 70-й гильзе бывает максимум 40 гр., а в основном 32-36, что есть предел для "не магнум" ружья на Соколе.

 Именно на этом ружье, возможно блок стволов сделан под давление 74 МПа, а установленный инструмент и настройки оборудования рассчитаны под изготовление 76-го и заменить/перенастроить нечем или некому. Поэтому предлагаю написанному верить и не стрелять заводскими патронами в 76-й гильзе.

 Для охотников со знанием матчасти это ружье просто подарок в плане стрельбы навесками в 32 гр. в 76-й гильзе  и подкалиберными пулями без закрутки в 70-й гильзе, ну а что это дает и для чего нужно, отдельная большая тема.

  Понимаю, что цена ружья играла решающую роль, но если есть хоть какой-то выбор, то категорически не рекомендую покупать современные рядовые ижсмеховские поделки. Эти твари уже совсем стыд и совесть потеряли, не голосуйте за уродов своим рублем, глядишь и одумаются, начнут что-то похожее на гражданское оружие делать.

 

Изменено 1 декабря, 2016 пользователем Mobius

[Иван Пашук]

Данная тема для меня закрывается. Хотел узнать ваше мнение, проверить соответствие высказываний в постах с результатами опросника. Обрадовало явное расхождение. Всё время удивлялся - кого ни спросишь, все власть ругают почем зря. Но ВЦИОМ и последующие выборы показывают абсолютно не то, что наблюдаю в жизни, что щупаю своими руками, о чем думаю своей головой.

К вам последний вопрос.

А разве патронники сверлятся?

Насколько понимаю, ствол куётся на полноценном штампе. Нарезные стволы также. Никто на отдельных станках нарезку не делает. 

Выходные отверстия на моем ружье 17,4  и 17,9 мм. Стволы изнутри очень гладкие. До этого имел МР-133 того же завода от 2007 года. В нем ствол изнутри как будто метчиком пройден. Настолько четко видны гребни и борозды. Так что мой опыт подсказывает - на заводе по отдельным позициям прогресс есть.

Но как не могли работать на уровне немцев, так и продолжают жить. За границей нет ручной подгонки! Нет разброса в длине, толщине, кривизне. Со станков и линий отдельные части ружей выходят как клонированные.

 

Поэтому немец никогда не будет думать над тем, можно ли из ружья под патрон 70 мм стрелять патроном 76 мм!!! 

А я  - гражданин России! И этим всё сказано. 

P.s. Артем, твой пост прочитал после того, как отправил свой ответ в тему. Целиком и полностью согласен с тобой! 

Сегодня взял стреляную гильзу. Длина её - 74 мм. Снарядил бинарный заряд. Дроби положил 35 грамм. Без контейнера. Стрелял с левого ствола. В правом стволе гильза 70 мм, аналогичный бинарный заряд, 35 дроби в пыже-контейнере. 

Выстрел из 76 мм показался мягче. Дробь №4 на 1-2 диаметра вошла глубже в доску. Отдельные дробинки прошили более 1 см. 

Объяснить не могу. Наверно, всё в комплексе. Конечно же, по одному выстрелу глобальные выводы делать не стоит. 

Предположить можно. 

 Неужто в отечественных ружьях требуется длину гильз под своё ружьё подбирать? 

Ой-мамочки!

 

Привет всем! 

Забабахаю ещё одну охотничью темку и надолго уйду. Работаю над тем, чтобы сделать Марка Цукерберга 46-м президентом США.

Был кратенький перерыв, пока младшая дочка моё послание на английский переводила.

Ещё раз спасибо. 

 

 

 

  

Изменено 1 декабря, 2016 пользователем Иван Пашук

[MED969]

Что, вот так вот просто закроете тему?

фи... моветон...

[Матерый]

Забабахаю ещё одну охотничью темку и надолго уйду

_______

Попутного...

[alez]

3 часа назад, Иван Пашук сказал:

Насколько понимаю, ствол куётся на полноценном штампе

Учите мат часть, тогда вопросов будет меньше! 

Тема нужная, так как стволов с маркировкой 12х70, а по факту 12х76 на руках - много, эксперименты с патронами могут окончится в лучшем случае экскрементами в штанах, а в худшем.... 

 

Изменено 1 декабря, 2016 пользователем alez

[Иван Пашук]

В 01.12.2016 в 18:18, MED969 сказал:

Что, вот так вот просто закроете тему?

Тема закрыта для меня. Для себя давно сделал вывод. 

Всякий охотник прежде всего озабочен добычей трофея. Исторически сложилось так, что пять факторов в данной профессии играют наиважнейшую роль.

1. Богатство (оскудение) природных ресурсов.

2. Техническое оснащение охотника, То, что ловит, убивает, приманивает зверя, птицу, рыбу, гада ползучего, насекомое.

3. Мастерство в охотничье-рыбацком промысле. Знания охотника по вопросам биологии потенциальной пищи и одежды, Умение прогнозировать погоду.

4. Средства передвижения, транспорт.

5. Связь между охотниками на коллективной охоте.

Поднятая мною тема лежит в русле пункта 2. Но не надо забывать о пункте 3-м. Всё же больше мяса добывает человек, метко стреляющий из ружья. Нежели тот, кто одним выстрелом по птице в белый свет пуляет 50 грамм дроби. Так что о гильзе 74 - 76 мм буду вспоминать в том случае, если мои бинарные заряды с относительно небольшим количеством дроби не смогут комфортно уместиться в гильзе 70 мм. 

До чего же славно пролетает время за приготовлением самопальных патронов! 

Давно подметил, что

 

приготовления к охоте, ежегодному отпуску и регулярному сексу, мечты о них порой куда более сладостны и интересны, чем сами действа. 

 

Кстати. Данный постулат наилучшим образом подтвердили некоторые из вас. Яростные нападки на Ивана Пашука вам доставили куда больше эстетического и иного наслаждения, чем многие из охот. 

Так что, возвращаясь к идее темы,  прошу коллег не волноваться за целостность моего легкого ружья. И апостола Ивана как такового. Более 38 грамм выплевывать ружжо ИжМаша не станет. 

P.s. Как-то довелось пообщаться с жителем Москвы, приехавшим подивиться Карелии. И так как я являюсь самым удивительным, прогрессивным, неповторимым, любознательным и любвеобильным жителем, короче, самым величайшим дураком из всех дураков и недотёп юной и ещё во многом варварской земной планетарной цивилизации, то неудивительно, что судьба свела нас. 

Спрашиваю.

- А какое у вас хобби? 

- Являюсь мастером спорта по стрельбе из дробового ружья. 

-О, поди на утиных охотах все нещадно завидуют вам. 

-"А я вовсе не охотник. У зверя и птицы нет шанса на выживание при встрече со мной". (Дословно воспроизвел ответ. Ни прибавил, ни убавил. Правдив и точен как всегда. Ну или почти как всегда.)

Изменено 4 декабря, 2016 пользователем Иван Пашук

[FUR-HUNTER]

4 часа назад, Иван Пашук сказал:

.............

Всякий охотник прежде всего озабочен добычей трофея. 

......................

Вот именно.
Остальное всё ПОНТЫ.

[AlexeyS89]

В -23 стрелял патронами феттер из своего МР-43, мусора в стволе хватает, как будто самокрутом пальнул с порохом сокол, а в общем се нормально)

[Валера99]

7 часов назад, AlexeyS89 сказал:

В -23 стрелял патронами феттер из своего МР-43, мусора в стволе хватает, как будто самокрутом пальнул с порохом сокол, а в общем се нормально)

Я тоже обратил внимание на сильную загрязнённость ствола после стрельбы пулями Феттер, и дымят они сильно.

[MED969]

У Феттера есть серия патрон "Удача" , зеленая коробочка с рисованным мужичком  с ружьем на светло песочном фоне, так там действительно порох Сокол, и нормальный патрон. Обычный. 

А вообще на холоде вполне возможны остатки горения. Это не проблема.

[AlexeyS89]

Да, слышал про эти патроны, удача т.е. Из российского сырья сделаны, потому и цена достаточно не дорогая, в районе 15 рублей за штуку.

[Гаррич]

В 08.01.2017 в 16:32, AlexeyS89 сказал:

Да, слышал про эти патроны, удача т.е. Из российского сырья сделаны, потому и цена достаточно не дорогая, в районе 15 рублей за штуку.

Т.е. выстрел "на удачу"? Толи будет, толи нет?

[AlexeyS89]

2 часа назад, Гаррич сказал:

Т.е. выстрел "на удачу"? Толи будет, толи нет?

Похоже, так и есть :)

[alez]

Только что, AlexeyS89 сказал:

Похоже, так и есть :)

Ошибочное мнение, позже выложу отстрел 5ки и 3ки...

[AlexeyS89]

2 минуты назад, alez сказал:

Ошибочное мнение, позже выложу отстрел 5ки и 3ки...

Ну это больше сарказм конечно был. Интересно кстати посмотреть. Видел из в магазине феттер, который в Климовске, но ничего про них не слышал толком 

[alez]

5 минут назад, AlexeyS89 сказал:

Ну это больше сарказм конечно был. Интересно кстати посмотреть. Видел из в магазине феттер, который в Климовске, но ничего про них не слышал толком 

Вот и я там перед НГ, по акции, отоварился....

[Гаррич]

30 минут назад, alez сказал:

Ошибочное мнение, позже выложу отстрел 5ки и 3ки...

 

25 минут назад, AlexeyS89 сказал:

Ну это больше сарказм конечно был. Интересно кстати посмотреть. Видел из в магазине феттер, который в Климовске, но ничего про них не слышал толком 

Извиняюсь, забыл смайлик поставить.

А если честно, то действительно интересен отстрел сей продукции. А больше даже интересны комплектующие и навеска. Чтобы с самокрутом сравнить.

[MED969]

Бесполезно сравнивать ибо на заводы поставляют порох луче по качеству, чем в розничную продажу. 

А мишеньки я выкладывал.

бесполезно смотреть чужие, т.к. Свои будут совсем другие. Разные ружья, разная погода...

не ждите чуда от патрона, он просто нормальный.

Изменено 9 января, 2017 пользователем MED969

[alez]

3 минуты назад, MED969 сказал:

не ждите чуда от патрона, он просто нормальный

Собственно да - вполне себе нормальный патрон, без претензий.... Но у меня больше душа лежит к отстрелу "по факту", бумага - бумагой, а утка уткой...

[MED969]

13 минут назад, alez сказал:

Собственно да - вполне себе нормальный патрон, без претензий.... Но у меня больше душа лежит к отстрелу "по факту", бумага - бумагой, а утка уткой...

По бумаге можно посмотреть плотность осыпи и сгущение к центру, ну и сделать некоторые выводы по возможностям патрона. А так то да, утки покажут. Но попадает не патрон, тут немного другое)) но это уж "мелочи"...