Открытие летне-осенней с подружейными

[Bob]

А вот я соглашусь с такой точкой зрения.

Диплом - показатель качества соответствия собаки охотничьим требованиям. Так почему до сих пор на охоте присутствуют собаки, соответствие которых не проверено? По новому закону, кажется, собака приравнена к средствам добычи, как, в принципе, и оружие, таким образом, если оружие сертифицируется, то и охотничьи собаки должны проходить некую проверку на профпригодность. У нас пока показатель качества готовности собаки к охоте - испытания.

По-моему, надо быть готовым к тому, что в "Правила охоты" внесут пункт об обязательной проверке рабочих качеств всех собак, используемых на охоте.

И это будет правильно!

Хочешь охотиться с собакой - имей охотничью собаку.

Никакого приработка или, как там еще назвали, ни натасчикам ни экспертам не будет, если сами охотники не захотят схалявить. Выпускать же в поля легавых, работающих, как спаниели и гончих, которые скалываются со следа на след и, в конце концов, теряются в угодьях, или лаек, не отдающих голос, а попросту идущих за зверем и, аналогично гончим, теряющихся в трех соснах - на мой взгляд, не меньшее браконьерство, чем стрелять утку на легашачье открытие.

 

P.S. И об охоте. Ни одного дупеля за все дни не встретил. Ни утром, ни вечером. Тетерев, куропатка есть, дупеля - нет!

Согласен ,что без диплома ни каких льгот !.....  За четыре выхода - 3 коростеля,2 дупеля и десяток перепелок (не стрелял) - практически ноль........ вспоминаю прошлый сезон :good:

[АлексейВ]

Ни утром, ни вечером. Тетерев, куропатка есть, дупеля - нет!

 

Денис, попробуйте поискать не в тетеревино-куропачьих местах....

[РоманТ]

Денис, попробуйте поискать не в тетеревино-куропачьих местах....

+100!!!

[lesnik-68]

Согласен ,что без диплома ни каких льгот !.....  За четыре выхода - 3 коростеля,2 дупеля и десяток перепелок (не стрелял) - практически ноль........ вспоминаю прошлый сезон :good:

Давайте снова и по порядку)Никаких льгот нет и не существует.Открытие сроков охоты раньше на две недели дается для поддержания охотничьего собаководства и улучшения рабочих качеств собачек. С чего Вы решили чтоб это право вам за какие то заслуги должны давать.Вот не будет у вас собаки соответственно и права нет. Согласен только в одном. Один охотник- одна собака.А когда в коллективе с абсолютно одинаковыми собаками человек хочет себе еще и льготу выбить. Это как то не по товарищески)))) может нам в стране и пенсию начислить у кого образование выше тому и больше и раньше?Ваша логика получается! Вместо того чтоб место под солнцем себе выбивать помогите лучше начинающим.В охотничьих старых коллективах всегда было наставничество! Или Вы забыли?

[vdpatrol]

с абсолютно одинаковыми собаками человек хочет себе еще и льготу выбить.

 

 

Абсолютно одинаковые они только по "рубашке". Один только с ней ходит и работает, а другой в "йух свистит", но тоже хочет охотиться на пару недель раньше,

Т.к сейчас это позволительно, то это не стимулирует некоторых владельцев делать какие-либо телодвижения. 

А по поводу "помогите"- без желания и действий самого хозяина- никак. Не надо собственную лень и разгильдяйство оправдывать "товариществом" и братством". 

Вариантов масса- книги и собственный пот, клубы, натасчики. И не считать, что мир крутится вокруг жопы собственной собаки.

Если не очень политкорректно получилось- прошу прощения. 

Изменено 29 июля, 2014 пользователем vdpatrol

[lesnik-68]

А есть еще звездная болезнь.Которые себя с короной на башке днем и ночью видят!И эта корона к ним уже приросла! А в остальном согласен. Надо желание работать!

[Glasha]

Давайте снова и по порядку)Никаких льгот нет и не существует.Открытие сроков охоты раньше на две недели дается для поддержания охотничьего собаководства и улучшения рабочих качеств собачек. С чего Вы решили чтоб это право вам за какие то заслуги должны давать.

Еще как есть... и в виде аванса: завел породного щенка - получил льготу. Но три года собакой толком не занимался - льгота закончилась. Не за заслуги, а как Вы справедливо написали "для поддержания охотничьего собаководства и улучшения рабочих качеств собачек." Бездельник ничего не улучшит, а значит и льготы ему не нужны.

[vdpatrol]

А есть еще звездная болезнь. Которые себя с короной на башке днем и ночью видят! И эта корона к ним уже приросла!

 

Не знать, не стыдно, но не знать и рассуждать с видом знатока- беда.

[Glasha]

Теперь о легавых, коль вы занимаетесь сеттерами то наверняка знаете Мейдмана, мне посчастливилось быть хозяином собаки от его Трифа. Что такое работа легавой, испытания, я знаю с 4 лет, в общем далее судить Вам.

Нет, не слышал и не знаю о ком речь, да это и не важно, ибо из самого лучшего по врожденным качествам щенка можно вырастить посредственную собаку. Мои внуки родились среди легавых… и что?Указать человеку, что его временами «заносит», оскорблением, извините , не является.

[lesnik-68]

Еще как есть... и в виде аванса: завел породного щенка - получил льготу. Но три года собакой толком не занимался - льгота закончилась. Не за заслуги, а как Вы справедливо написали "для поддержания охотничьего собаководства и улучшения рабочих качеств собачек." Бездельник ничего не улучшит, а значит и льготы ему не нужны.

Конечно в Ваших рассуждениях есть доля правды и здравый смысл.Но не стоит спешить черные метки раздавать. Не самое сейчас лучшее время в охотничьем собаководстве.Я не замечал толпу охотников в поле и все поголовно с собаками.Завел собаку уже не плохо. Она дисциплинирует даже регулярными прогулками на природе.Нам и так законы завернули по полной. Если еще в своем коллективе будем делить место под солнцем.Хорошего не будет точно. Если бы все ( позволю себе представить ) собаки имели дипломы. То сами понимаете что все суки стали бы элитой! И где и сколько этих элитных сук?Вот в этом и вопрос. Не так много.

[ДенисП]

Но три года собакой толком не занимался - льгота закончилась.

Почему, почему три, а не пять, не два?

Думаю, что выводить собаку на охоту надо уже подготовленную. (вот вам и искусственный отбор по рабочим качествам)  С молодой собакой надо заниматься, а не охотиться. В противном случае, сам факт владения собакой - есть повод претендовать на некую индульгенцию в охоте. 

[lesnik-68]

Не знать, не стыдно, но не знать и рассуждать с видом знатока- беда.

Это точно! Не зная человека оценить его знания может только .... Ну сами понимаете )))

[lesnik-68]

Можно сделать охот минимум для собак.Этого вполне хватит. Послушание , подача.(чтоб не было подранков)А если поиска нет то и не найдет она ни кого. Какой вред она сможет нанести?Но и это уже перегиб.

[vdpatrol]

Не зная человека оценить его знания может только

 

 

Женя,Вы весь в ваших постах. )) Когда  их написана сотня, уже можно оценить кое-что. А ваши 3.5 тысячи постов за неполных два года дают пищу к размышлению)) Вам уже не я один это говорю..... Давайте, если хотите со мной подискутировать то в личку лучше. 

Изменено 29 июля, 2014 пользователем vdpatrol

[lesnik-68]

Женя,Вы весь в ваших постах. )) Когда  их написана сотня, уже можно оценить кое-что. А ваши 3.5 тысячи постов за неполных два года дают пищу к размышлению)) Вам уже не я один это говорю..... Давайте, если хотите со мной подискутировать то в личку лучше.

Давайте будем только за себя отвечать а не за всех. Посмотрите что большинство касается Росов.Как появится желание я с удовольствием напишу Вам. P.S И на мелкие укусы я не реагирую)))

[ДенисП]

Завел собаку уже не плохо. 

 

 Если бы все ( позволю себе представить ) собаки имели дипломы.То сами понимаете что все суки стали бы элитой! И где и сколько этих элитных сук? 

Извините, не смог удержаться.

 О чем Вы говорите?

Чтобы дисциплинировать себя, нужна ли охотничья собака или будет достаточно дворняжки. На мой взгляд ответ очевиден.

Охотничьих собак заводят, в основном, для охоты. (Я не говорю сейчас об ИС, лабрадорах и т.д., которых постепенно превращают в диванных - уж слишком они красивы для охоты.) Так давайте и рассматривать вопрос охоты с охотничьими собаками, а не самодисциплины.

 

А теперь о самом, на мой взгляд, интересном. 

Итак, "элита"! Гордо! Что такое "элита" - отличная охотничья собака, передающая свои качества(устойчиво). Так, если производится допуск каждой собаки после проверки(испытания) рабочих качеств, то, априори, все собаки, участвующие в разведении - элита. Соответственно, данное понятие, наконец, станет попросту ненужным.

 

И еще, пока писал пост наткнулся.

То есть, Вы предлагаете проводить охотничьи тесты, но не испытания? Какая разница? В принципе, в подходе какая разница? вы предлагаете провести проверку рабочих качеств, не присущих, например английским легавым, но присущих ретриверам, что Вы, в принципе, хотели этом сказать?

[АлексейВ]

Если бы все ( позволю себе представить ) собаки имели дипломы. То сами понимаете что все суки стали бы элитой! И где и сколько этих элитных сук?

 

Есть не большое НО - эти "ВСЕ" суки должны хоть раз ощениться.

А хозяева щенков должны смотреть дальше чем:

Этого вполне хватит. Послушание , подача.(чтоб не было подранков)

 

"Учите матчасть"(с)

[lesnik-68]

Не так Денис.Каждой породе конечно свой тест. Я никого не хотел обидеть. Извиняюсь если обидел кого.А испытания это пусть уже будет следующая ступень если человек решил заняться разведением породы.Это я только предложил а не настаиваю.

[АлексейВ]

 

Чтобы дисциплинировать себя, нужна ли охотничья собака или будет достаточно дворняжки. На мой взгляд ответ очевиден.

Денис, я в А...уе! +1000000:)

Изменено 29 июля, 2014 пользователем АлексейВ

[lesnik-68]

Есть не большое НО - эти "ВСЕ" суки должны хоть раз ощениться.А хозяева щенков должны смотреть дальше чем: "Учите матчасть"(с)

Алексей давайте по существу и без ехидных блистаний знаниями по собакам.Иначе разговор не получается. Все время в другое русло уходит.Это не я себе место под солнцем в виде раннего открытия хочу.Просто выражаю свою точку зрения и не более.

[АлексейВ]

Алексей давайте по существу

Давайте, Евгений.

Вы для себя определитесь, что хотите от своей собаки и все станет на свои места.

А то в теме про РОС-1, РОС-2, то улучшать породу собирались своим кобелем, то " он должен Вас дисциплинировать и 2 раза(почему?) выгуливать...".:)

Может рано сдаетесь?

[QWERT]

:)

И плавно, плавно подходим к вопросу: а кто будет проводить, нет, не так, а чьи "бумажки" будут единственно служить допуском собаки к охоте на всей территории страны - РОРС, РКФ, ещё кто-то? Вот внесут соответствующий пункт в Правила охоты, в Закон - кому единственному делигируют полномочия-то, а ведь это необходимо, раз уж сравили с сертификацией охот.оружия - на него ведь в каждой подворотне документы не выдают!

[Glasha]

Давайте будем только за себя отвечать а не за всех. Посмотрите что большинство касается Росов.Как появится желание я с удовольствием напишу Вам.P.S И на мелкие укусы я не реагирую)))

Попробуйте начать с себя... 99% Вами написанного - СЛОВОБЛУДИЕ, не несущее никакой полезной информации.Как выяснилось, в РОСах Вы не понимаете НИЧЕГО, Вы собираясь на испытания НЕ ЗНАЕТЕ ПРАВИЛ.Куда уж дальше??? 3,5 тыщи постов ни о чем, а времени Правила изучить нет.

[vdpatrol]

а кто будет проводить, нет, не так, а чьи "бумажки" будут единственно служить допуском собаки к охоте на всей территории страны - РОРС, РКФ

 

Выбор не особо богат. Национальный правила и международные правила.  Чтобы получить рабочий диплом и там и там надо готовить собаку.) 

[ДенисП]

Выбор не особо богат.

Да и не принципиально "кто", принципиально "как"!!!

Есть единые правила испытаний легавых, лаек, ретриверов, спаниелей и т.д.  по полю, воде, следу, кабану и т.п. Какая разница кто и где провел испытания конкретной собаки? Главное, чтобы оценка рабочих качеств проводилась в соответствии с едиными требованиями. Получил диплом, сертификат, номер - не принципиально - и лишь после этого в поле, а никак не наоборот!

И еще раз, главное - единые требование(правила) и единые принципы(подходы) оценки собак экспертами.