Подача

[lesnik-68]

Ладно Вам! Вы очень строги! Все приходит с опытом :). Еще пару лет назад я бы полностью поддержал мнение, что автоподача - зло :)Хотя притянутость за уши этих примеров поражает :). Наприме:"- необходимость подачи дичи строго по команде хозяина (ведущего) диктуется жизнью и условиями охоты. На некоторых примерах, из охотничьей практики попытаемся понять верность данного утверждения. Вы производите выстрел по налетающей водоплавающей дичи. Она падает на воду подранком, собака без команды, подгоняемая охотничьим азартом, бросается в воду и начинает преследовать подранка. Надо добить птицу, но собака находится на линии огня и вязко преследует её вплавь. Стрелять нельзя, можно задеть собаку, а птица ныряет и постепенно уходит за пределы эффективного дробового выстрела.". Но ведь, уважаемый автор, причем тут посыл по команде? Ну летит, стреляем, падает, мы посылаем на подачу и тут утя оживает, а далее все как в Вашем примере ... (вязко преследует ...). Этот пример, скорее, показывает необходимость уметь отозвать собаку, чем является примером против "автоподачи". Ну а если умеем отзывать, то данный пример говорит за "автоподачу" т.к. пес быстрее может добраться до места падения и дичь имеет меньше шансов очухаться и свалить.

Я конечно не фанат ЛАБА3У меня были даже трения с ним поначалу.Но вам отвечу. Если бы вы знали хоть одну сотою что знает он!Вы бы так не писали про человека даже не зная его.Мне про него абсолютно разные люди в разных городах говорили про Воскресенское.Конечно добавляли что он очень сложный человек но как специалист по воспитанию легавых пород это все без сомненья шляпу снимали.Про вашу автоподачу тьфу тьфу слово даже коробит от произношения что это к собаке относится говорить не буду.Одно рад за вас что петарды вам не кидают а то принесет!

[ABV]

Мне про него абсолютно разные люди в разных городах говорили про Воскресенское.

А вдруг Вас обманули? Когда нет собственных знаний и умений это очень просто сделать!

[lesnik-68]

А вдруг Вас обманули? Когда нет собственных знаний и умений это очень просто сделать!

Я видел результат его работы к вашему сожалению. К нему очередь а к вам? Разве вы уже умеете других собак учить?Сами то вы кроме автоподачи ( наверно сама собака научилась) чего еще можете рассказать ?

[ABV]

Я видел результат его работы к вашему сожалению. К нему очередь а к вам? Разве вы уже умеете других собак учить?Сами то вы кроме автоподачи (наверно сама собака научилась) чего еще можете рассказать ?

Ну мало видеть результат работы, нужно еще и правильно оценить, а тут без должных знаний и умений никуда! А этого у Вас нет. А очередь! Так очередь и в МММ стояла, из обманутых вкладчиков. Люди тож доверчиво пользовались информацией, полученной в разных городах. Кстати, я совсем не ставлю под сомнение умения и знания уважаемого натасчика, а вот Ваша попытка надуть щеки выглядит смешно, собственно, как и Ваша попытка вежливо спросить кто я такой? Евгений, Вы уже спрашивали, а я уже отвечал. Я не буду повторяться т.к. один черт не запомните :)

[lesnik-68]

Ну мало видеть результат работы, нужно еще и правильно оценить, а тут без должных знаний и умений никуда! А этого у Вас нет. А очередь! Так очередь и в МММ стояла, из обманутых вкладчиков. Люди тож доверчиво пользовались информацией, полученной в разных городах. Кстати, я совсем не ставлю под сомнение умения и знания уважаемого натасчика, а вот Ваша попытка надуть щеки выглядит смешно, собственно, как и Ваша попытка вежливо спросить кто я такой? Евгений, Вы уже спрашивали, а я уже отвечал. Я не буду повторяться т.к. один черт не запомните :)

Знаете даже запоминать не хочу после сказанного. Вы сначала охотиться научитесь сами.А оценить просто. Достаточно посмотреть оценки за испытания и дипломы в маштабах России. Ну вам то все равно вы на своей волне. Общаться с вами далее нет смысла и желания .Занимайтесь автоподачей с успехом. Изменено 21 января, 2014 пользователем lesnik-68

[ABV]

Считаю себя не глупее Вас.

Ну и ладушки :rolleyes:

[Glasha]

Я видел результат его работы к вашему сожалению.

Вот бы для начала по-русски говорить научиться: речь то о чем? какова связь того, что Вы видели с моим сожалением???И еще видеть и понимать - не одно и тоже, а Вам до понимания еще очень далеко, ибо даже представления о том, что такое легавая у вас пока нет.

[lesnik-68]

Вот бы для начала по-русски говорить научиться: речь то о чем? какова связь того, что Вы видели с моим сожалением???И еще видеть и понимать - не одно и тоже, а Вам до понимания еще очень далеко, ибо даже представления о том, что такое легавая у вас пока нет.

Надо не фразы выдергивать ,а уметь понимать смысл написанного.Улавливаете разницу или все надо объяснить?Причем тут вообще Вы и Ваше сожаления ? Или думаете кроме Вас больше тут никто не разбирается в собаках?Что бы замечания делать надо научиться слушать мнение собеседника,а не быть как радио на своей волне.Неинтересно с вами говорить пишите придирки не более во всех темах. Мне не 20 лет чтоб сидеть и слушать Вас разинув рот.На этом откланиваюсь. Ничего личного не обижайтесь.

[ABV]

Прошу прощения, я повторюсь :).Итак, автоподача - после подъема птицы на крыло и успешного (если получилось) выстрела. Собака подает птицу. Сигналом к подаче служит падение битой птицы. "За" - В результате такого подхода в ряде случаев собаке проще и быстрее найти битую птицу или добрать подранка."Против"- Не подходит для молодых собак. - Требует большей управляемости от собаки (т.к. иногда требуется остановить или не пустить собаку на подачу) , соответственно требует больших усилий со стороны владельца(дополнительных занятий).- Возможно больше провоцирует собаку к гоньбе, чем "обычная"(по команде голосом) подача. Соответственно требуется больше занятий на эту тему.- Возможно снижение баллов на испытаниях.На мой характер, единственный пункт "За", перевешивает все эти пункты "Против".Есть еще серьезная аргументация?

[крылья]

Ваш пункт "за" ни о чём. Кто мешает через секунду после выстрела крикнуть собаке "подай".

[ABV]

Ваш пункт "за" ни о чём. Кто мешает через секунду после выстрела крикнуть собаке "подай".

Послушайте! Я уже привел аргументацию на это возражение. Вы с ней не согласны, тогда оспорьте(укажите, где я , по-вашему мнению не прав, приведите контраргументы )! Если я плохо объяснил и Вы не поняли, то переспросите!Но ходить по кругу - бессмысленно, согласны?

[АлексейВ]

Но ходить по кругу - бессмысленно, согласны?

Это точно. Просто Вы не находите поддержки:(У меня вот тоже страдает барбос этим. Мне не нравится (АП) и осаживаю пса - не всегда получается(но работаем)Аргумент один - вещь это не нужная и в какой-то степени вредная.Вам нравится - Ваше дело...или хотите чтоб Вас переубедили?" А нам это надо?"(с) Изменено 22 января, 2014 пользователем АлексейВ

[ABV]

Это точно. Просто Вы не находите поддержки:(У меня вот тоже страдает барбос этим. Мне не нравится (АП) и осаживаю пса - не всегда получается(но работаем)Аргумент один - вещь это не нужная и в какой-то степени вредная.Вам нравится - Ваше дело...или хотите чтоб Вас переубедили?" А нам это надо?"(с)

Иными словами, Вы говорите примерно следующее:"Я против автоподачи т.к. не умею поставить собаке обычную подачу."Собственно, согласен. Сперва нужно поставить обычную подачу. Уметь управлять (останавливать, отзывать) собакупри достаточно сильных раздражителях. Об этом уже говорилось и отмечено в "против". Автоподача это не срыв, а в Вашем случае, это будет именно, что срыв, а не автоподача. Ну а нужно оно Вам или нет я не знаю. У меня подранков уходить стало меньше.А почему я не нахожу поддержки? Два пользователя со мной согласны. Изменено 22 января, 2014 пользователем ABV

[HUNTER69]

Дались Вам эти правила! Чего в них хорошего? 90% собак, которые приходят на натаску, я бы взялся подготовить на диплом первой степени по этим правилам.

И как много "перводипломников" по полю вы воспитали ??? "Тебе бы начальник книжки писать" (с) Место встречи изм... :D :D :D

[АлексейВ]

Иными словами, Вы говорите примерно следующее:

Иными словами говорите Вы. Продолжайте фантазировать:)"Для тех кто в танке"(с)Пёс уходит(ил) за упавшей дичью после выстрела.(по Вашему).Какое-то время меня это устраивало, сейчас нет.Приходиться останавливать его и выдерживать паузу перед посылом.Насмотрелся как подранки(они разные бывают:) уводили собаку и за 100м и дальше(фазан, куропатка, заяц), как утка цеплялась клювиком за травинку под водой, спасаясь от собаки, и там доходила...Вобщем лечим теперь, то что раньше устраивало.А Вам удачи.

[ABV]

"Для тех кто в танке"(с)Пёс уходит(ил) за упавшей дичью после выстрела.(по Вашему).

"Нет. Рация на полупроводниках"(с) "А вода кипит при 100 градусах, 90 это прямой угол"(с)Если по моему, то после падения. Тут не нужно фантазировать, я это много раз писал.

Какое-то время меня это устраивало, сейчас нет.Приходиться останавливать его и выдерживать паузу перед посылом.Насмотрелся как подранки(они разные бывают:) уводили собаку и за 100м и дальше(фазан, куропатка, заяц), как утка цеплялась клювиком за травинку под водой, спасаясь от собаки, и там доходила...Вобщем лечим теперь, то что раньше устраивало.А Вам удачи.

А Вам спасибо, а остальное не понял!

[АлексейВ]

"Нет. Рация на полупроводниках"(с) "А вода кипит при 100 градусах, 90 это прямой угол"(с)Если по моему, то после падения. Тут не нужно фантазировать, я это много раз писал. А Вам спасибо, а остальное не понял!

Со временем поймете, не все сразу:)

[pablo_1975]

А у меня возник другой вопрос.Мой щен приносит чужую птицу,что с этим делать?

[Bob]

А у меня возник другой вопрос.Мой щен приносит чужую птицу,что с этим делать?

Не охотиться в толпе.

[ABV]

Со временем поймете, не все сразу:)

Сумлеваюсь :)

[ABV]

А у меня возник другой вопрос.Мой щен приносит чужую птицу,что с этим делать?

Хвалить! Дать вкусняшку! А какие еще варианты?

[ABV]

Подумалось!Вот если аргумент:

Аргумент один - вещь это не нужная и в какой-то степени вредная.

то является ли ответной аргументацией утверждение типа:"Нет вещь эта очень нужная и степень пользы от нее превышает вред!" :) :)Сорри а off :)

[АлексейВ]

А у меня возник другой вопрос.Мой щен приносит чужую птицу,что с этим делать?

Где он ее берет и сколько щену?:)Забрать, похвалить и отдать "чужому дяде".

[Glasha]

А у меня возник другой вопрос.Мой щен приносит чужую птицу,что с этим делать?

Вам ведь уже много говорили о вреде ЛЮБЫХ коллективных поездок - Вы едите...Если хотите вырастить легавую, любую подачу до постановки по полю следует исключить.

[Alexey]

А у меня возник другой вопрос.Мой щен приносит чужую птицу,что с этим делать?

Паша а не чужую приносит? Если тащит и своих и чужих значит без добычи не останешся. :)