Выбор первого ружья.

[Svolk2111]

Приветствую.Недавно получил охотничий билет и сейчас оформляю разрешение на гладкоствол.Естественно встал вопрос о выборе ружья. Бюджет до 50 тысяч. Глаза разбегаются. Почитал форумы еще больше запутался.Ружье планирую покупать новое.Изначально рассматривал 2 варианта ТОЗ-34 и ИЖ-27, без автоматов и эжекторов. Все чтобы предельно просто и надежно.Но смущает то, что наши производители последнее время сильно упали по качеству сборки. Изначально обращал внимание на 34-ку, хотелось бы взять штучный вариант, а не серийку, но я так и не понял делают ли их сейчас или нет, где то прошла информация что их прекратили выпускать и в Москве не найти. Есть еще ИЖ-27 "Стрела",престиж, стои дороже, посоветуйте на сколько она хороша, так как в этом диапозоне уже можно взять иномарку. Что можно рассматривать в диапозоне до 50 тысяч? Турецких производителей не рассматриваю. Investarm посмотрел, есть ли владельцы? что скажите?Так же падал глаз на ИЖ-43 КН, горизонталки нравятся, но слышал что сплошные осечки, и качество сборки отвратительное. Есть ли штучные образцы на заказ?Калибр планирую брать 12. Двустволку вертикалку или горизонталку, без наворотов, главное требование надежность. По длинне ствола для меня темный лес, пока не знаю.

[Mobius]

Приветствую.Недавно получил охотничий билет и сейчас оформляю разрешение на гладкоствол.Естественно встал вопрос о выборе ружья. Бюджет до 50 тысяч. Глаза разбегаются. Почитал форумы еще больше запутался.Ружье планирую покупать новое.Изначально рассматривал 2 варианта ТОЗ-34 и ИЖ-27, без автоматов и эжекторов. Все чтобы предельно просто и надежно.Но смущает то, что наши производители последнее время сильно упали по качеству сборки. Изначально обращал внимание на 34-ку, хотелось бы взять штучный вариант, а не серийку, но я так и не понял делают ли их сейчас или нет, где то прошла информация что их прекратили выпускать и в Москве не найти. Есть еще ИЖ-27 "Стрела",престиж, стои дороже, посоветуйте на сколько она хороша, так как в этом диапозоне уже можно взять иномарку. Что можно рассматривать в диапозоне до 50 тысяч? Турецких производителей не рассматриваю. Investarm посмотрел, есть ли владельцы? что скажите?Так же падал глаз на ИЖ-43 КН, горизонталки нравятся, но слышал что сплошные осечки, и качество сборки отвратительное. Есть ли штучные образцы на заказ?Калибр планирую брать 12. Двустволку вертикалку или горизонталку, без наворотов, главное требование надежность. По длинне ствола для меня темный лес, пока не знаю.

Вы бы хоть поиском пошарили, это ведь великая вещь, чего темы плодить однотипные? Ладно....пока модеры спять :rolleyes: и тему не перемещают можно и по существу:1. Правильно, что двухстволка, без эжекторов и два спуска. Еще добавлю, что с постоянными сужениями без всяких сменных чоков. А потом само собой выяснится, чего нужно на самом деле.2. ТОЗ-34 новый в нормальном качестве уже не продается, а если чудеса и бывают, то не знаю где скорее всего при заводе. Здесь остается только б/у советского выпуска, но если это первое оружие и опыта осмотра и выбора нет, то этот вариант отпадает.3. МР-27М - самый приемлемый по соотношению цена/качество вариант, в последнее время тоже начали пошаливать с качеством, почитайте вот пост недавний мой - http://www.mooir.ru/forum/index.php?showtopic=1999&st=20Там подробно про покупку совсем недавно нового 27-го. Его варианты "Стрела" и "Престиж" слишком дороги для непонятного качества.4. По туркам можно смело посмотреть Sarsilmaz и Huglu, это проверенные годами и НАТО фабрики, будут рабочие варианты. Из бюжетного итальянского в таком варианте только Сабатти Айрон на ум всплывает, остальное с одним спуском, сменными чоками и прочей лабудой, а на заказ,думаю, из бюджета выйдем.5. По горизонталкам отечественным тоже только Б/У, смотрите ИЖИ-54,26 и 58, благо выбор сейчас есть и неплохой в пределах бюджета, но опять надо смотреть со знающим человеком. Новые 43-и можно даже не смотреть. Вот как-то так, если будут еще вопросы по существу, то пожалуйста.

[Svolk2111]

Новые 43-и можно даже не смотреть.

тоесть совсем кривая сборка?

[der fliegende]

Приветствую.

И вам не хворать :)

Турецких производителей не рассматриваю. Investarm посмотрел, есть ли владельцы? что скажите?

Скажу что Investarm это турция :) Турецкие ружья лучше наших рядовых ружей( да и штучных, как показывает практика)а по ценам не дороже наших.Хочу обратить ваше внимание на cz mallard magnum 12/76 . Не смотря на название CZ ружье производит турецкая фирма Хуглу для американского рынка .Со всеми вытекающими гарантиями по качеству.Вот тема на Ганзе по cz mallard http://forum.guns.ru/forummessage/60/829909.html там все достаточно подробно.Если все таки решите искать ружье в бюджете около 50 тыс рублей то тут дорога к недорогим итальянцам Fausti Stefano Elegant и Fabarm Elos-A и им подобным.я бы в свою очередь в отличии от коллеги Mobius порекомендовал бы ружье именно со сменными ДС как более универсальное.

Турецких производителей не рассматриваю. Investarm посмотрел, есть ли владельцы? что скажите?

Скажу что Investarm это турция :) Турецкие ружья лучше наших рядовых ружей( да и штучных, как показывает практика)а по ценам не дороже наших.Хочу обратить ваше внимание на cz mallard magnum 12/76 . Не смотря на название CZ ружье производит турецкая фирма Хуглу для американского рынка .Со всеми вытекающими гарантиями по качеству.Вот тема на Ганзе по cz mallard http://forum.guns.ru/forummessage/60/829909.html там все достаточно подробно.Если все таки решите искать ружье в бюджете около 50 тыс рублей то тут дорога к недорогим итальянцам Fausti Stefano Elegant и Fabarm Elos-A и им подобным. Изменено 25 июля, 2012 пользователем der fliegende

[Gav]

тоесть совсем кривая сборка?

Я так думаю, что новое ИЖ(МР) стало синонимом слову кривое. Сильно сомневаюсь, что вам в магазине сразу вынесут (да и вынесут ли вообще) ИЖ(МР) (штучный и не штучный), который не потребует хирургического вмешательства. Про новых ТОЗиков лучше не думать.

[Svolk2111]

Хочу обратить ваше внимание на cz mallard magnum 12/76 . Не смотря на название CZ ружье производит турецкая фирма Хуглу для американского рынка .Со всеми вытекающими гарантиями по качеству.

Заинтриговало ружьишко, у них есть еще woodcock, чем оно отличается?И не посоветуете где можно в Москве купить? Рою интернет, что то плохо с ними, разбирают на раз. Изменено 25 июля, 2012 пользователем Svolk2111

[Dimon1979]

И не посоветуете где можно в Москве купить? Доброго дня!А Вам принципиально в Москве покупать?Гляньте в Климовске, там выбор по богаче будет.Вот ссылка: http://www.tempgun.ru/

Изменено 25 июля, 2012 пользователем Dimon1979

[Svolk2111]

И не посоветуете где можно в Москве купить? Доброго дня!А Вам принципиально в Москве покупать?Гляньте в Климовске, там выбор по богаче будет.Вот ссылка: http://www.tempgun.ru/

Пасибо.Понятное дело что Москва и Мособласть не принципиально.

[Svolk2111]

А не где нет случайно в подробного видео гайда по выбору гладкоствольного ружья? А то я например не понимаю как силу накола гильзы проверять, и т.д. и т.п.

[Mobius]

тоесть совсем кривая сборка?

В большинстве своем будут сильно крестить из-за поведенных криворукой пайкой стволов, найти нормальный вариант, такое же счастье, как новый ТОЗ-34. Остальные косяки как на 27-мых.

[Mobius]

А не где нет случайно в подробного видео гайда по выбору гладкоствольного ружья? А то я например не понимаю как силу накола гильзы проверять, и т.д. и т.п.

Лучше попросите выбрать знающего человека, это проще и быстрее.

[Svolk2111]

Как вам это?

Дядя неплохо стреляет из CZ. Особенно нравиться что там зарядов 6-7 влезает. Почему с такими ружьями не охотятся?

[der fliegende]

А не где нет случайно в подробного видео гайда по выбору гладкоствольного ружья? А то я например не понимаю как силу накола гильзы проверять, и т.д. и т.п.

Svolk2111вы правда ленитесь или что?

http://g.nekteyn.info/?q=%D0%BA%D0%B0%D0%BA+%D0%B2%D1%8B%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%8C+%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5+%D1%80%D1%83%D0%B6%D1%8C%D0%B5+%D0%BF%D1%80%D0%B8+%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%BA%D0%B5

Как вам это?

Дядя неплохо стреляет из CZ. Особенно нравиться что там зарядов 6-7 влезает. Почему с такими ружьями не охотятся?

С чего вы решили что с п/а не охотятся? Изменено 25 июля, 2012 пользователем der fliegende

[пчел]

Пользую Иж 43 1С. Брал не новое. Ни одной осечки за пять лет по вине ружья. ИМХО: советую не гнаться за иномаркой для начала, чтобы не трястись над каждой царапиной.Про выбор ружья под себя в каждой книге по оружию написано, про проверку бойков тоже. "Все об охотничьем ружье", Э.В.Штейнгольдhttp://www.hunter.ru/gun/steingold/index.htm

[Голубь]

Совет совету рознь..Твой выбор должен зависеть от тебя...То что спрашиваешь совета это хорошо, но ты должен сам потрогать,пощупать, погладить ружьё.Просто с выбором тебе помогут а оно не твоё (не ляжет в руку да и не прикладистое будет) всё зависет только от тебя...Так что удачи с выбором...

[fedor]

в бюджет попадает Фаусти Стефано

[Svolk2111]

ИМХО: советую не гнаться за иномаркой для начала, чтобы не трястись над каждой царапиной.

Ну так если турок стоит дешевле Ижа, то не кто за него трястись не будет.Основная цель моего вопроса было как раз понять текущее состояние качества наших производителей. Ясно что теперь их брать нельзя. Остается только иномарка, конечно буду смотреть вживую.Спасибо.

[Svolk2111]

Svolk2111вы правда ленитесь или что?

http://g.nekteyn.info/?q=%D0%BA%D0%B0%D0%BA+%D0%B2%D1%8B%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%8C+%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5+%D1%80%D1%83%D0%B6%D1%8C%D0%B5+%D0%BF%D1%80%D0%B8+%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%BA%D0%B5

Я уже перечитал с десяток таких тем, датированых от 2003 года до более свежих. Вопросы на которые не нашел ответов спросил тут.

[Svolk2111]

в бюджет попадает Фаусти Стефано

Ну и как оно? То что оно наверное стоит своих денег я вполне верю, но насколько оно чувствительно к суровым условиям эксплуатации?

[Mobius]

Ну и как оно? То что оно наверное стоит своих денег я вполне верю, но насколько оно чувствительно к суровым условиям эксплуатации?

Вот этой зимой отстрелял пачку патронов по бутылкам из Фаусти вертикалки 12 калибра, 2 спуска, эжекторы, сменные чоки. Особо не вникал, так что субъективно запомнилось. Стреляли три человека, бутылки бросали по очереди, мороз был за 20-ку. После 10-15 минут перестали работать эжекторы, в остальном косяков не замечено. Дома в тепле эжекторы ожили довольно быстро. Повертел ружьишко в руках, не понравился внешний вид и исполнение разных мелких деталей, как например, запорный рычаг, сразу чуствуется экономия, приклад и цевье по ощущениям вроде ламинат, а не дерево, но затыльник проверить не снимал. Отметил сразу, что мне такое ружье не надо совершенно, хоть стрелять с него и удобно. Модель не помню, да если честно, и не интересовался.

[Antonio156]

Не знаю почему все так категорично решили что наши ружья полнейшее ...... и покупать их не стОит. Я, например, два года назад взял в Мытищах самое обычное МР-27, первое принесенное продавцом. И ничего. Ни косое, ни кривое, не шатается, не болтается.

[Михал Володыевский]

Качество ижевских ружей сейчас гораздо выше, чем в середине 90-х, когда я покупал свою ИЖ-43. В 2009 брал МР-153, сезон с ней отходил, очень доволен, ни одной осечки или задержки. Кто-то скажет что МР-153 тяжеловато, но я, как вы все знаете, ;) , отнюдь не крупной комплекции, но таскание "Мурки" по болотам и раскисшей глине меня не напрягает. Так что - вполне хорошее ружьё.

[fedor]

Ну и как оно? То что оно наверное стоит своих денег я вполне верю, но насколько оно чувствительно к суровым условиям эксплуатации?

у меня есть фаусти , пока касяков не замечал, есть такое как мобиус написал не буду спорить, но если не смазовать обильно маслом все работает хорошо. Изменено 25 июля, 2012 пользователем fedor

[fedor]

после 6 часов на морозе, мороз около -20 может чуть меньше может чуть больше, помереть нечем было, решили устроить пострелушки не доходя дачи отстреляли около двух пачек, все работало.

[fedor]

Не знаю почему все так категорично решили что наши ружья полнейшее ...... и покупать их не стОит. Я, например, два года назад взял в Мытищах самое обычное МР-27, первое принесенное продавцом. И ничего. Ни косое, ни кривое, не шатается, не болтается.

Антоха да ты просто визунчик :D .