Мужчина прострелил из ружья пенсионеру живот во время охоты на бобров.

[MED969]

4 минуты назад, Hunter495 сказал:

Ранее судимый, значит не погашена судимость вероятнее всего.

Погашение судимости – это прекращение всех правовых последствий, связанных с совершенным преступлением и отбытием наказания за него. Погашение судимости происходит автоматически по истечении срока, установленного законодательством.
Снятие судимости – это досрочное погашение судимости и прекращение всех правовых последствий, связанных с совершенным преступлением и отбытием наказания за него.

История пока умалчивает за что, на какой срок, и как давно он был осужден.

4 минуты назад, Hunter495 сказал:

Подозреваю что вряд ли легальное, с новыми законами фиг продлят с судимостью

Учитывая выше написанное, ружье у него могло быть вполне на легальных основаниях. 

Другое дело, что то, что он совершил ставит на его дальнейшее легальное владение оружием крест в этой стране.  

[Hunter495]

1 минуту назад, MED969 сказал:

Погашение судимости – это прекращение всех правовых последствий, связанных с совершенным преступлением и отбытием наказания за него. Погашение судимости происходит автоматически по истечении срока, установленного законодательством.
Снятие судимости – это досрочное погашение судимости и прекращение всех правовых последствий, связанных с совершенным преступлением и отбытием наказания за него.

История пока умалчивает за что, на какой срок, и как давно он был осужден.

Учитывая выше написанное, ружье у него могло быть вполне на легальных основаниях. 

Другое дело, что то, что он совершил ставит на его дальнейшее легальное владение оружием крест в этой стране.  

И правильно что как минимум легально ему больше не дадут ружье  купить. Явно действовал умышленно. Хорошо еще что в ногу выстрелил, а не в живот или голову.  Нога хромать будет, но мужик живой хоть остался. И хорошо что не в артерию, а то 2минуты и привет семье.

[Тимурыч]

1 час назад, Дядя_Фёдор сказал:

Я с Вами согласен, не хотелось бы кому-либо портить охоту, если она проводится. Однако, живя с детства на севере дальнего Подмосковья возле леса, мы знали все подходящие места,где точно не охотятся. Там, школьниками, мы стреляли весь день из поджиг и куркачей по бракованным фарфоровым тарелкам с заводской свалки собственно отлитыми свинцовыми пулями. Никто из поселковых охотников нас не шугал.

Была и стрелковая секция с двумя мелкашками. Вот там было иногда реально опасно.

Это было очень давно,а значит в прошлом.

[Тимурыч]

1 час назад, NPG сказал:

Сергей, у нас тут всё смешалось и найти смысл очень сложно. 

Чтобы что-то запрещать или разрешать, надо понимать о чем идёт речь, а каждый понимает по своему. Должны быть даны чёткие определения, что такое пристрелка, проверка боя ружья, приведение ружья к нормальному бою, проверочная, тренировочная стрельба и прочее, прочее. Определены содержание и наполнение каждого термина, какой объём, сколько выстрелов, как, куда, с каким оборудованием, какая безопасность должна быть обеспечена при этих разных процессах и прочее. Дробь, картечь, пуля, гладкий и нарезной не одно и тоже, согласитесь. Тогда и говорить что приемлемо, а что нет. 

[Тимурыч]

42 минуты назад, Hunter495 сказал:

Да не утрируйте, количество владельцев оружия меньше владельцев авто, и % в статистике ниже будет, машины покупают м малолетки, всякие ведра. Вон спортсмен купил и разбился перед ДР на днях. Машину купить проще чем оружие и без документов. Вопрос в халатности владельцев и того и того, запретами проблему не решить. Культуры нет поведения. В советское время ДОСААФ был, сейчас кружки и прочее по...еряно, а там и прививали культуру обращения с оружием. Сейчас только общества способны на это повлиять, больше реально некому. Законы устанавливают правила, жесткие, но соблюдение правил задача охотника, а с этим как раз проблемы. Раньше охотник переламывал ружье и извлекал патроны подходя к другому охотнику, много кто сейчас так делает? Закинул ружье на плечо и пошел. Пока мы сами не начнем показывать пример молодым, меняя сознание поколения, ситуация будет только усугубляться, слишком много факторов безалаберного отношения к оружию влияют на умы людей.

Вот,наконец то !Ищи вину в самом себе!

[Тимурыч]

Надеюсь Вы все начали понимать,что нужно в срочном порядке отделять стрелков от охоты и изымать билеты у не охотников? Дальше будет ещё хуже. Охотиться в наше время хотят- единицы,а вот стрелять- миллионы! Все беды из-за того,что охотника уровняли со стрелком. Поэтому и все беды от этого.

[Falcon]

1 час назад, NPG сказал:

Сергей, у нас тут всё смешалось и найти смысл очень сложно. 

Чтобы что-то запрещать или разрешать, надо понимать о чем идёт речь, а каждый понимает по своему. Должны быть даны чёткие определения, что такое пристрелка, проверка боя ружья, приведение ружья к нормальному бою, проверочная, тренировочная стрельба и прочее, прочее. Определены содержание и наполнение каждого термина, какой объём, сколько выстрелов, как, куда, с каким оборудованием, какая безопасность должна быть обеспечена при этих разных процессах и прочее. Дробь, картечь, пуля, гладкий и нарезной не одно и тоже, согласитесь. Тогда и говорить что приемлемо, а что нет. 

Я против этого. Бумагу марать написанием лишних законов. Свинья всегда грязь найдёт, хоть 1000 законов напиши.
Вот, в США, а именно в Техасе свобода пользования оружием. И если взять смертность в связке с преступностью, то значимость фактора владения огнестрельным оружием будет статистически ничтожной.

[Falcon]

12 минут назад, Тимурыч сказал:

Надеюсь Вы все начали понимать,что нужно в срочном порядке отделять стрелков от охоты и изымать билеты у не охотников? Дальше будет ещё хуже. Охотиться в наше время хотят- единицы,а вот стрелять- миллионы! Все беды из-за того,что охотника уровняли со стрелком. Поэтому и все беды от этого.

А как будете стрелка от охотника отличать?
Например, я люблю по тарелкам стрелять, чтоб навык не пропадал. Не стрелять по птице куда-то туда. Но стрельба из нарезняка не интересна. А кто-то наоборот из нарезняка стреляет, а тарелки не интересны.
А чтоб ПОСТОЯННО и В РАЗНЫХ МЕСТАХ встречать в угодьях ISSF и IPSC стрелков - такого быть не может. Может тусуются где-то в карьерах. Так пусть тусуются.

И что значит "ЕЩЁ ХУЖЕ"?
Возможно, вы рассуждаете из своей практике, находясь близко к густонаселённому городу. 200-300 км от Москвы отъехать, там таких проблем нет.

Изменено 2 февраля пользователем Falcon

[Иван12001]

2 минуты назад, Falcon сказал:

А как будете стрелка от охотника отличать?
Например, я люблю по тарелкам стрелять, чтоб навык не пропадал. Не стрелять по птице куда-то туда. Но стрельба из нарезняка не интересна. А кто-то наоборот из нарезняка стреляет, а тарелки не интересны.
А чтоб ПОСТОЯННО и В РАЗНЫХ МЕСТАХ встречать в угодьях ISSF и IPSC стрелков - такого быть не может. Может тусуются где-то в карьерах. Так пусть тусуются.

Ну как отличать. Взял рнд, при сдаче должен подтвердить, что добыл что-то, не добыл - штраф.

[Falcon]

Только что, Иван12001 сказал:

Ну как отличать. Взял рнд, при сдаче должен подтвердить, что добыл что-то, не добыл - штраф.

Как вариант. Как подтверждать будете?
Или тогда нужны электронные чипы  или специальные номерные клейма - а это деньги. Кто их будет покупать?
Всё это утопия!!!

[Иван12001]

2 минуты назад, Falcon сказал:

Как вариант. Как подтверждать будете?
Или тогда нужны электронные чипы  или специальные номерные клейма - а это деньги. Кто их будет покупать?
Всё это утопия!!!

Да просто лапки принести или копыта. 

[xant-41]

13 минут назад, Иван12001 сказал:

Ну как отличать. Взял рнд, при сдаче должен подтвердить, что добыл что-то, не добыл - штраф.

При таком подходе, некто "Иван" может не получить рнд  :)

Изменено 2 февраля пользователем xant-41

[MED969]

12 минут назад, Иван12001 сказал:

Ну как отличать. Взял рнд, при сдаче должен подтвердить, что добыл что-то, не добыл - штраф.

как подтвердить? ))) принести бедро трофейного вальдшнепа??))) 

Или просто написать ,что добыл?

Так половина пишут НЕ ДОБЫТО, просто что б не париться.

[Тимурыч]

В том то и дело,что сейчас один закон для всех. А нужно его разделить. Пусть на меня многие обиду кинут,но моё мнение,что для того,чтобы охотиться нужно сделать одни условия сдачи экзаменов,пусть они будут сложнее,чем для тех,кто самообороной решил заняться,для коллекции другие условия. Но для самообороны например разрешить к покупке только определённый вид оружия.

Не изменить нам ничего. Суждено получить пулю,не утонешь.

[Сергей_П.]

31 минуту назад, Тимурыч сказал:

изымать билеты у не охотников

Соответственно и оружие?

32 минуты назад, Тимурыч сказал:

Поэтому и все беды от этого

Самострелы и халатное отношение владельцев к оружию?

[Тимурыч]

Только что, Сергей_П. сказал:

Соответственно и оружие?

Нет. Билет изьяли- оружие только в сейфе или в тире- как для самообороны.

1 минуту назад, Сергей_П. сказал:

Самострелы и халатное отношение владельцев к оружию?

За халатное отношение- лишение права владения оружием пожизнено.

 

Это не игрушки,все взрослые люди и должны отдавать себе отчёт.

[Сергей_П.]

Только что, Тимурыч сказал:

За халатное отношение- лишение права владения оружием пожизнено.

 

Это не игрушки,все взрослые люди и должны отдавать себе отчёт.

Но причем тут стрелки и разделение?

 

1 минуту назад, Тимурыч сказал:

Нет. Билет изьяли- оружие только в сейфе или в тире- как для самообороны.

Не выход. Просвещать нужно, а не запрещать.

[Тимурыч]

Пока в Наших с Вами головах не пройдёт мысль о суровости законов и их не соблюдения,смертей не избежать.

[Иван12001]

18 минут назад, MED969 сказал:

как подтвердить? ))) принести бедро трофейного вальдшнепа??))) 

Или просто написать ,что добыл?

Так половина пишут НЕ ДОБЫТО, просто что б не париться.

Написать каждый может, так штрафов не возьмешь. У вальдшнепа - клюв, бедро у куропатки и тд

[Тимурыч]

Только что, Сергей_П. сказал:

Но причем тут стрелки и разделение?

 

Не выход. Просвещать нужно, а не запрещать.

Потому...

А просвещением должен заниматься тот,кто хочет просвещаться. 

[Иван12001]

22 минуты назад, xant-41 сказал:

При таком подходе, некто "Иван" может не получить рнд  :)

Иваны разные бывают!

[Сергей_П.]

1 минуту назад, Тимурыч сказал:

Пока в Наших с Вами головах не пройдёт мысль о суровости законов и их не соблюдения,смертей не избежать.

Кмк это придет не раньше, чем начнут принимать адекватные законы.

[Тимурыч]

Каждый народ заслуживает всё то,что к нему применяют.

[Сергей_П.]

Только что, Тимурыч сказал:

Потому...

Содержательно, аргумент)

1 минуту назад, Тимурыч сказал:

А просвещением должен заниматься тот,кто хочет просвещаться. 

Значит просто регулируем запретами?

С таким подходом далеко не уедем.

 

И всё-таки вопрос, какие такие беды(все) от стрелков?

[Сергей_П.]

Только что, Тимурыч сказал:

Каждый народ заслуживает всё то,что к нему применяют.

Если так рассуждать, то логичным будет и отношение народа к законам, кмк...