В Подмосковье охотник решил потренироваться и прострелил голову пенсионерке

[Hunter495]

Только что, P.S.D. сказал:

У нас стихийное стрельбище на дне карьера существовало несколько десятков лет. Даже гонги висели. Так бы и стреляли там все. 100м от асфальта. Засыпали при вскрытии карьера через дорогу.

Нормальный пример для безопасной стрельбы, на дне картера уж точно бабка не появится, если только не упадет сверху, но там и без стрельбы хватит. Плохо что это явление именно стихийный характер носит а не организованный , гл раз по закону нельзя, то люди сами изворачиваются и делают тоже самое но по личной инициативе и решению. Было место пострелять, теперь нету.

[NPG]

Почему-то рассматривается только вариант запрета пристрелки, а может быть наоборот, законодатель возьмёт и обяжет каждого охотпользователя  иметь пристрелочную площадку. То о чём пишет Дмитрий Хантер 495, и не на общественных началах, а на законных, по ГОСТу, безопасную, с аншлагами и шлагбаумами. Например, в каждом районном ООиР была бы пристрелочная площадка. Для членов общества бесплатная, или по спецтарифу, как путёвка. Выбор большой и съездить на ближайшую уже намного интереснее чем просто в лес/карьер. Плюс встреча с товарищами и общение, безопасно, легально. Почему нет?, всё возможно. ООиР - общественные организации и их члены могут участвовать в жизнедеятельности организации, в том числе выдвигать инициативы по улучшению деятельности.

[P.S.D.]

Hunter495 да полно мест. Вы проблему создали на ровном месте:)

[Hunter495]

2 минуты назад, P.S.D. сказал:

Hunter495 да полно мест. Вы проблему создали на ровном месте:)

Не создавал, честное слово. Например у меня в Рузе мало мест где я (все таки когда нибудь) пристрелю свой карабин. Про одно упомянул, но ведь стрельба по куче навоза это безысходность. Да, подъезд прямой и шикарный с этой очки зрения, но блин это не стрельбище, а старый силосник. Тупиковая дорога. Но даже там в ноябре стрелял. Так блин проходной двор. То баба какая то приехала, развернулась и уехала, тотна ниве бухте мужики ребенка за руль посадили и он их катал по полю, потом еще машина проехала и по полям учесала куда то. А я может параноик, но боюсь стрелять, когда кто то за мишенью. Пусть и далеко, приходилось ждать и наблюдать. В итоге так прицел и не "прибил".

[P.S.D.]

NPG это на какие простите шиши, хозяйство купит несколько ГА, дорогущей подмосковной земли, да ещё и оборудует её как положено по гост. Большинство хозяйств едва выходит в 0. Хотите взносы платить втрое больше?

[Hunter495]

17 минут назад, NPG сказал:

Почему-то рассматривается только вариант запрета пристрелки, а может быть наоборот, законодатель возьмёт и обяжет каждого охотпользователя  иметь пристрелочную площадку. То о чём пишет Дмитрий Хантер 495, и не на общественных началах, а на законных, по ГОСТу, безопасную, с аншлагами и шлагбаумами. Например, в каждом районном ООиР была бы пристрелочная площадка. Для членов общества бесплатная, или по спецтарифу, как путёвка. Выбор большой и съездить на ближайшую уже намного интереснее чем просто в лес/карьер. Плюс встреча с товарищами и общение, безопасно, легально. Почему нет?, всё возможно. ООиР - общественные организации и их члены могут участвовать в жизнедеятельности организации, в том числе выдвигать инициативы по улучшению деятельности.

Спасибо за поддержку, не у меня одного такие мысли.  Время покажет, додумаются ли разрешить такие мероприятия, дадут ли возможность заработать хозяйствам не только на копытах и птицах. Я бы при подобном изменении в законе обязал средства пускать на разведение дичи в закрытых участках, расплодится там, расползется по всему обществу, и угодья богаче будут, охоты интереснее. Но это пока мечты.

[P.S.D.]

Hunter495 чудеса, под Рузой негде прибить карабин:) Я в 20км от мкад, практически в черте города прибиваю:)

[Hunter495]

Только что, P.S.D. сказал:

NPG это на какие простите шиши, хозяйство купит несколько ГА, дорогущей подмосковной земли, да ещё и оборудует её как положено по гост. Большинство хозяйств едва выходит в 0. Хотите взносы платить втрое больше?

Сергей, ну имеющиеся угодья на данный момент в аренде. Тех же охотников опросить, хотите иметь свое стрельбище? Кто согласен , вот вам 300 на 100 м, идите выравнивайте, сколотите столы, материал с лесопилки привезем, трактор дадим. Кто делает пожизненно стреляет бесплатно.  Как побухать на открытии, все собираются, а для себя любимого не построят что ли?

[Hunter495]

1 минуту назад, P.S.D. сказал:

Hunter495 чудеса, под Рузой негде прибить карабин:) Я в 20км от мкад, практически в черте города прибиваю:)

Да  нормальные места где широкие поля, в зоне охраны, рядом с поселками ну не хочется стрелять, чего людей будоражить. Многие места по своим соображениям безопасности исключил, и остается не так уж и много. 

[P.S.D.]

Hunter495 аренда угодий, не означает аренду земли и тем более не даёт разрешения на строительство и земляные работы. Земля должна быть в собственности юр.лица, что бы подобное организовать.

[Hunter495]

2 минуты назад, P.S.D. сказал:

Hunter495 аренда угодий, не означает аренду земли и тем более не даёт разрешения на строительство и земляные работы. Земля должна быть в собственности юр.лица, что бы подобное организовать.

Я это уже понял. Вопрос, приду я с соседом и поставлю стол и лавку стационарно, отмеряю 100 м и поставлю мишень  считается стрельбищем?  Что мне за это грозит? По логике тогда все мы нарушаем. Законов то много. Это как ситуация со скрадком на весенней охоте, обязан быть скрадок, срубил ольхи несколько слег, поставил шалашик, охотится можно, но вот тебе протокол за вырубку леса. , лапником замаскировал еще докинут ущерба. Выход 1 покупной скрадок. Кто то может купить такой кто то нет, а кто то не захочет покупать банально. 

Изменено 30 января пользователем Hunter495

[Тимурыч]

30 минут назад, NPG сказал:

Почему-то рассматривается только вариант запрета пристрелки, а может быть наоборот, законодатель возьмёт и обяжет каждого охотпользователя  иметь пристрелочную площадку. То о чём пишет Дмитрий Хантер 495, и не на общественных началах, а на законных, по ГОСТу, безопасную, с аншлагами и шлагбаумами. Например, в каждом районном ООиР была бы пристрелочная площадка. Для членов общества бесплатная, или по спецтарифу, как путёвка. Выбор большой и съездить на ближайшую уже намного интереснее чем просто в лес/карьер. Плюс встреча с товарищами и общение, безопасно, легально. Почему нет?, всё возможно. ООиР - общественные организации и их члены могут участвовать в жизнедеятельности организации, в том числе выдвигать инициативы по улучшению деятельности.

А где денег взять Вы подумали? Конечно же с Вас дорогие охотники. Но Вы за 200 рублей/день и сезонку/4000 рублей плачитесь,зато за неделю прокуриваете и пропиваете больше.

[P.S.D.]

Hunter495 ну так для этого ненужно обязывать хозяйства что то делать. Приходи и стреляй. Только будь готов к тому что лавку твою сломает собственник. Свободных земель нет в МО. Либо сельхозка, либо ижс.

[MED969]

7 минут назад, Hunter495 сказал:

Сергей, ну имеющиеся угодья на данный момент в аренде. Тех же охотников опросить, хотите иметь свое стрельбище? Кто согласен , вот вам 300 на 100 м, идите выравнивайте, сколотите столы, материал с лесопилки привезем, трактор дадим. Кто делает пожизненно стреляет бесплатно.  Как побухать на открытии, все собираются, а для себя любимого не построят что ли?

Эээ, нет, не так. 

Не 300х100))

Для стендовой стрельбы безопасная дистанция полета дроби #7 180 метров. 

Это значит, что от стрелкового номера в радиусе 180 метров в направлении стрельбы никого и ничего не должно быть, не относящегося к площадке))) 

По нашим нормам дистанция полета пули из гладкоствола 1000-1500 метров, помните да? Сдавали экзамен же? 

Про нарезное продолжать? Или сами прикинете какой кусок земли нужен?))) 

[Hunter495]

1 минуту назад, P.S.D. сказал:

Hunter495 ну так для этого ненужно обязывать хозяйства что то делать. Приходи и стреляй. Только будь готов к тому что лавку твою сломает собственник. Свободных земель нет в МО. Либо сельхозка, либо ижс.

Я и не призываю обязывать, разрешить, оборудовать собственными силами, простотразрешить, а люди уже решат, нужно вообще или нет. На  том же собрании вопрос поднять и проголосовать. Собственник может сломать, спору нет, но как и писал выше попробовать договориться можно. Я в бытность свою монеты искал, подходил к собственникам поля одного, спрашивал когда урожай соберете, объяснял что хочу покопать. Всегда ответ был "как соберем, приезжай, ходи сколько хочешь, только ямки закопай"  пару раз подъезжали интересовались Находками. Никто никому не хамил и не доказывал что он тут главный, просто поговорили, договорились, друг другу не мешаем, я посевы не топчу, они разрешают копать.  Все же люди.

[Тимурыч]

6 минут назад, P.S.D. сказал:

Hunter495 ну так для этого ненужно обязывать хозяйства что то делать. Приходи и стреляй. Только будь готов к тому что лавку твою сломает собственник. Свободных земель нет в МО. Либо сельхозка, либо ижс.

 

4 минуты назад, MED969 сказал:

Эээ, нет, не так. 

Не 300х100))

Для стендовой стрельбы безопасная дистанция полета дроби #7 180 метров. 

Это значит, что от стрелкового номера в радиусе 180 метров в направлении стрельбы никого и ничего не должно быть, не относящегося к площадке))) 

По нашим нормам дистанция полета пули из гладкоствола 1000-1500 метров, помните да? Сдавали экзамен же? 

Про нарезное продолжать? Или сами прикинете какой кусок земли нужен?))) 

Да что объяснять тем,кто не хочет услышать....

[P.S.D.]

Hunter495 ну так попробуйте, договоритесь. Проявите инициативу. Потом поделитесь опытом. Или кто-то другой пусть попробует?:)

[Hunter495]

4 минуты назад, MED969 сказал:

Эээ, нет, не так. 

Не 300х100))

Для стендовой стрельбы безопасная дистанция полета дроби #7 180 метров. 

Это значит, что от стрелкового номера в радиусе 180 метров в направлении стрельбы никого и ничего не должно быть, не относящегося к площадке))) 

По нашим нормам дистанция полета пули из гладкоствола 1000-1500 метров, помните да? Сдавали экзамен же? 

Про нарезное продолжать? Или сами прикинете какой кусок земли нужен?))) 

Я имел ввиду изначально про стрельбу из нарезного, тема пошла от пристрелки тигра. Поэтому и было предложено отвал делать. Про тарелочки не упоминал ни разу. Имея отвал или неровность естественную при желании можно сделать ну я не знаю тогель бревенчатый и внутри него разместить мишень обстреляйся вряд ли толстый ствол дерева пробьет рикошетом. Можно по типу дота сделать, но это уже фантастика.  Блин было бы желание и разрешение. В карьерах стреляют, в полях стреляют, единицы задумываются. Как предложил сразу все против. Так нельзя, не по закону, а обезопасить то же поле от продолжения полета пули и сохранить чью-то жизнь и здоровье, пусть не совсем в соответствии с законом, не важнее? В конституции прописано, высшая ценность - человеческая жизнь. 

[P.S.D.]

16 минут назад, Hunter495 сказал:

Я это уже понял. Вопрос, приду я с соседом и поставлю стол и лавку стационарно, отмеряю 100 м и поставлю мишень  считается стрельбищем?  Что мне за это грозит? По логике тогда все мы нарушаем. Законов то много. Это как ситуация со скрадком на весенней охоте, обязан быть скрадок, срубил ольхи несколько слег, поставил шалашик, охотится можно, но вот тебе протокол за вырубку леса. , лапником замаскировал еще докинут ущерба. Выход 1 покупной скрадок. Кто то может купить такой кто то нет, а кто то не захочет покупать банально. 

Кто то может позволить себе охоту, кто то нет, а кто то не хочет охотится банально:) Вы сами придумываете себе проблемы:)

[Hunter495]

5 минут назад, Тимурыч сказал:

 

Да что объяснять тем,кто не хочет услышать....

действительно. До недавнего времени пристрелка в угодьях была запрещена, протокол, сейчас разрешили, толе плохо. Законы меняются в силу тех или иных обстоятельств, я не настаиваю, на своем предложении, на данный момент нельзя. Точка. Будущее покажет может и разрешат, обяжут, принудят,  не оракул . лично для меня подобное место было бы интересно и я посодействовал бы обществу в строительстве стрельбища. С чем соглашусь, с тем что Матерый написал, все же лучше подальше от населенных пунктов, что бы пальба не раздражала жителей. Нас например самолеты достали Ватулинские постоянно летают.а что поделать, люди летать любят и спарашутами прыгать. На верталетах летать, у каждого свое хобби.

[P.S.D.]

Hunter495 мля, какой же вы трудный:) Кто вам должен разрешить травить свою землю тяжелыми металами, или колхозить на ней что то? Зачем стрелять в поле? Почему нельзя найти карьер, отвал, овраг, лощину? Взять трипод, столик, стульчик, воткнуть мишень и хоть обстреляйся.

[MED969]

14 минут назад, Hunter495 сказал:

Я имел ввиду изначально про стрельбу из нарезного, тема пошла от пристрелки тигра. Поэтому и было предложено отвал делать. Про тарелочки не упоминал ни разу. Имея отвал или неровность естественную при желании можно сделать ну я не знаю тогель бревенчатый и внутри него разместить мишень обстреляйся вряд ли толстый ствол дерева пробьет рикошетом. Можно по типу дота сделать, но это уже фантастика.  Блин было бы желание и разрешение. В карьерах стреляют, в полях стреляют, единицы задумываются. Как предложил сразу все против. Так нельзя, не по закону, а обезопасить то же поле от продолжения полета пули и сохранить чью-то жизнь и здоровье, пусть не совсем в соответствии с законом, не важнее? В конституции прописано, высшая ценность - человеческая жизнь. 

Да вы главного никак не поймете. Сделать можно на СВОЕЙ земле, после оформления необходимых разрешительных документов. 

А все, что иначе, исключительно на свой страх и риск, и как только вы что-то сделаете, тут же начинается ответственность. А она никому не нужна. 

Поэтому имеем то, что имеем. Самое простое разрешить пристрелку в угодьях в сезон. Что и сделали. Свободней некуда и спрашивать никого ненадо. 

А дальше как обычно, естественный отбор. 

Насчет нарезного сразу:

Если это 2-3 выстрела в овраге, то вы пристреливали ружье в угодьях, как это позволяет закон. 

Если вы оборудовали площадку, то она должна соответствовать нормам. Одного бруствера недостаточно. 

Я вам про безопасные расстояния написал не просто так, а вы не поняли. Дробь #7 это самое простое, но уже требует ого-го. Выстрел же может быть по какой-то причине и выше бруствера, что тогда? 

Конечно можно сокращать эти расстояния разными защитными мероприятиями и сооружениями, но это уже капитальное строительство и совсем другое дело. 

В этой теме уже столько написано, и все никак...))) 

 

 

 

Изменено 30 января пользователем MED969

[P.S.D.]

2 минуты назад, Hunter495 сказал:

действительно. До недавнего времени пристрелка в угодьях была запрещена, протокол, сейчас разрешили, толе плохо.

Хоть один протокол на кого то был составлен? Шансов 0 доказать что я именно пристреливал, даже с фотовидеофиксацией.

Кому плохо что разрешили? По моему всем хорошо. Один вы воду мутите по этому поводу. А если стрелок толпаёп, то он и на организованном стрельбище кого-нибудь застрелит.

[Тимурыч]

30 минут назад, Hunter495 сказал:

Я это уже понял. Вопрос, приду я с соседом и поставлю стол и лавку стационарно, отмеряю 100 м и поставлю мишень  считается стрельбищем?  Что мне за это грозит? По логике тогда все мы нарушаем. Законов то много. Это как ситуация со скрадком на весенней охоте, обязан быть скрадок, срубил ольхи несколько слег, поставил шалашик, охотится можно, но вот тебе протокол за вырубку леса. , лапником замаскировал еще докинут ущерба. Выход 1 покупной скрадок. Кто то может купить такой кто то нет, а кто то не захочет покупать банально. 

А что мешает сделать искусственное укрытие  из подножного материала,не ломая и не портя деревья? В чём сложность собрать валежник и гарвать камыша или соломы? Или купить мешковины или масксетки за копейки и пользоваться этим несколько лет?

У Вас во всём сложности,так жить нельзя. Нужно менять что-то.

[Тимурыч]

Судьба у стрелка и бабули такая,а от судьбы не уйти.