Gunsy Posted December 1, 2011 #76 Report Share Posted December 1, 2011 Да и на любой взгляд еще больше ограничивает, кто бы спорил поперек здравого смысла. Смысл сводится к тому, чтобы оптика стояла на кажущемся архаичным и несовременном боковом кроне и не мешала открытому прицелу. Тогда такая винтовка будет действительно на всех зверовых охотах во много раз лучше любого гладкоствольного.Сам все больше для таких целей склоняюсь к Мосинке с родным стволом, но предвижу кучу геморроя именно с выбором, сдается, что половина будет просто металлолом. Да и до весны еще время есть, не раз мнение изменить, раньше заниматься просто лень, уж слишком много времени отнимает эта разрешиловка в Котельниках.Оптика на Мосинке это другое дело, малосовместимы друг с другом. Понятно, что Мосин с открытым прицелом в преимуществе над гладкостволом. Но если карабин, то зачем ограничивать его возможности, ведь с открытым далее 100м уже вероятность уверенного выстрела резко падает. Не лучше ли рассматривать современный карабин с оптикой? У самого есть Маузер 98К и охотился с ним, но всёже он лучше смотрится на ковре :) А для охоты - лёгкое, прикладистое, с "широкодиаппазонной оптикой". Gunsy Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Павел Иванчин Posted December 1, 2011 #77 Report Share Posted December 1, 2011 Открытый прицел на мой взгляд еще больше ограничиваетДавай поспорим, что я с открытого прицела стреляю лучше чем ты с оптикой. :)У меня обычная старенькая винтовка... Отпишись мне личним сообщением или позвони.) Павел Иванчин Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
pvp Posted December 2, 2011 #78 Report Share Posted December 2, 2011 Давай поспорим, что я с открытого прицела стреляю лучше чем ты с оптикой. :)У меня обычная старенькая винтовка... Отпишись мне личним сообщением или позвони.)Где то я уже читал такое.... pvp Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Кузбасс Posted December 2, 2011 #79 Report Share Posted December 2, 2011 Давай поспорим, что я с открытого прицела стреляю лучше чем ты с оптикой. :)У меня обычная старенькая винтовка... Отпишись мне личним сообщением или позвони.)Паша, я тебе уже говорил, что если тебе хочется поспорить, то тебе сюда за 10 тыщами баксовИ вообще завязывай споры тут затевать, у нас азартные игры по закону разрешены только на отдельных территориях. Кузбасс Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Mobius Posted December 2, 2011 #80 Report Share Posted December 2, 2011 Оптика на Мосинке это другое дело, малосовместимы друг с другом. Понятно, что Мосин с открытым прицелом в преимуществе над гладкостволом. Но если карабин, то зачем ограничивать его возможности, ведь с открытым далее 100м уже вероятность уверенного выстрела резко падает. Не лучше ли рассматривать современный карабин с оптикой? У самого есть Маузер 98К и охотился с ним, но всёже он лучше смотрится на ковре :) А для охоты - лёгкое, прикладистое, с "широкодиаппазонной оптикой".Тоже логичная точка зрения, которая имеет место быть. Кто к чему привык. Но все равно во главе угла будет стоять стрелковая подготовка. Mobius Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
s.kartashov2011 Posted December 2, 2011 #81 Report Share Posted December 2, 2011 Мля, я где то это уже слышал?!мля! а я видел. :D s.kartashov2011 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Иванов Михаил Posted December 3, 2011 Author #82 Report Share Posted December 3, 2011 Думаю в тему. Только не надо говорить, что я все придумал. Не скрою, испытал гордость.Сегодня звонил один охотник. Сегодня добыл крупного кабана, говорит кг на 200. Добыл именно моей пулей ПИ и рассказал как все было. Загонная охота под Смоленском. В бригаде только одно ружье гладкоствольное и именно Бенелли. Все остальные члены бригады вооружены нарезными. Загон проходил через низину заросшую разными кустами и кустиками. Владельца Бенелли поставили на крайний номер. Когда выгнали кабана то обычная история все номера стреляют , а кабан не падает и бежит почти вдоль номеров. Стрельба как на уток.Вылетает кабан на крайний номер. Бежит почти в штык под небольшим углом. Так получилось , что двум крайним номерам стрелять было удобно и они сделали одновременно два последних выстрела , что создалось ощущение что выстрел одиночный. И тут самое интересное кабан через голову и быстро дошел. Т.е стреляли одновременно с Бенелли гладкого и с нарезного. Потом померили расстояние и оказалось, что гладкий стрелял со 108м по дальномеру.Но теперь самое интересное. Владелец гладкого расстроившись даже не пошел смотреть кабана, а владелец нарезного пошел к кабану и пиримал поздравления, даже выпили на кровях. А когда егеря разделали кабана то оказалось , что с нарезного не попал , а В кабане была одна дыра от ПИ и сама ПИ была в теле кабана как доказательство. Егеря звонят Бенелеводу и говорят , что принимай поздравления вроде твой кабан. А пулька твоя не на гирьку похожа. Владелец Бенелли подтвердил , что ПИ действительно похожа на гирьку. Эту историю он мне рассказал несколько раз и в заключение сказал мне спасибо за отличную пулю. Пуля на 108м задела шею , пробила грудину и взорвала легкие и осталась в плоти. Легкие похожи на кашу. На Бени не было никаких прицелов. Иванов Михаил Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
garik_sun Posted December 3, 2011 #83 Report Share Posted December 3, 2011 Михаил, держитесь :) на святое покусились :) Счас Вас владельцы нарезного и ваши оппоненты мигом запинают:)Срочно публикуйте доказательства :) garik_sun Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Иванов Михаил Posted December 3, 2011 Author #84 Report Share Posted December 3, 2011 (edited) Михаил, держитесь :) на святое покусились :) Счас Вас владельцы нарезного и ваши оппоненты мигом запинают:)Срочно публикуйте доказательства :)Спасибо Игорь за предупреждение. Я всего лишь изложил факт. Конечно видео как это было нет , а фото скажут подтасовка. Но главное это было и главное , что я это знаю и главное , что можно идти дальше. С порохом M92S я работал только по мишеням, а опробовать по плоти пока не удалось лично мне, но народ уже пользуется моими рекомнедациями и я этому рад, что уже есть практические результаты. По внутренней и внешней баллистике это шикарнейший порох и если удастся мне уговорить ГЛАВПАТРОН перейти на высокоскоростные пулевые патроны на этом порохе , то все Российские производители пулевых патронов для гладкоствола будут в глубокой ...., потому что Феттер работает на Нобель Спорт и СКМ тоже, а это другие пороха, совсем другие.И еще по M92S при стрельбе по фанере ну очень ровные отверстия, а при стрельбе СУнаром отверстия немного овальные, т.е. на Сунаре пуля немного машет хвостом, а на M92S идет как пуансон, четко и ровно. Edited December 3, 2011 by Иванов Михаил Иванов Михаил Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Вятка. Posted December 3, 2011 #85 Report Share Posted December 3, 2011 Спасибо Игорь за предупреждение. Я всего лишь изложил факт. Конечно видео как это было нет , а фото скажут подтасовка.... Не по теме, но все же. Михаил, Вам не нужно что-то доказывать, выкладывать видео и тем более фото. В загонной охоте принимало участие большое количество охотников, загонщиков, егерь... Пусть просто кто-нибудь отпишется и все. Думаю множество вопросов по Вашей пуле будет на этом закрыто. Вятка. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Иванов Михаил Posted December 3, 2011 Author #86 Report Share Posted December 3, 2011 ОК! Иванов Михаил Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
zzr Posted December 5, 2011 #87 Report Share Posted December 5, 2011 Антону можно не предлагать такого, после последней охоты мы ваще решили запретить людям использовать данную пулю, стока косяков с неё за 2 дня парень натворил.... zzr Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
zzr Posted December 5, 2011 #88 Report Share Posted December 5, 2011 про прицел! открытый удобнее людям которые много стреляют, только военные из спец групп, средний охотник типо меня у которого всего 15 лет "настрела", быстрее крест выставит чем с мушки поймает, у меня в штуцере мушка лежит "на вскидку" до 70 метров бьет замечательно, но башка все равно три раза сверяет мушку потом зверя потом опять мушку и время уходит, а в крест увидел и...нажаля думаю таких большинство.. zzr Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
H_A_N Posted December 5, 2011 #89 Report Share Posted December 5, 2011 Антону можно не предлагать такого, после последней охоты мы ваще решили запретить людям использовать данную пулю, стока косяков с неё за 2 дня парень натворил....Про пулю я лучше помолчу, хорошая она или плохая при обычном применении на охоте пусть каждый решает сам из личного опыта.Но про способ продвижения данной пули напишу следующее:Мне крайне не нравится что пулю (эту или любую другую) позиционируют как "Пули для охоты в жестких условиях", т.е. пропагандируется стрельба по не ясно видимой цели.Стрелять через кусты, по не ясно видимой цели НЕЛЬЗЯ !!!Делать на реальной охоте, то что показано в данном видео НЕЛЬЗЯ !!!http://www.youtube.com/watch?v=u6aZhk57KGY&feature=youtu.beНа последнем выезде на охоту один из участников команды стрелял три раза, в трех разных загонах по кабанам, в результате получилось 3 подранка.Добрали только одного (второго). Собака которая его гнала смогла замедлить передвижения подранка и соседний номер по моей команде смог подойти и добить 2-х летнего кабанчика в 200 метрах за линией номеров.Первого (3-4-х летнего кабанчика) стреляли на чистом месте, на расстоянии метров 30. Не буду утверждать что дело в пули, стрелок видимо не расчитал скорость кабана (кабан еле, еле шел) и сделал слишком большое упреждение. Попадание видимо было в грудь и не задело жизнено важных органов, кабан ушел с кровью, но собаки найти его не смогли.А вот по поводу третьего подранка мое мнение, что сказалась влияние рекламы ПИ.3-х - 5-ти летний кабан, переходил дорогу (метров 10), после того стрелок не увидел за ним поросят и решил что это секач, принял решение стрелять с расстояния 20-30 метров, но дорога уже закончилась и кабан зашел в траву и кустики. Стрелок видел только контуры кабана и стрелял как говорится в рекламе "в жестких условиях", хотя на самом деле стрелял туду где думал что находится кабан и убойное место. В результате мы получили море крови, куски шкуры и жира, егеря с собаками прошли по следу несколько км, но догнать кабана не удалось, т.к. уже смеркалось охоту пришлось сворачивать (хотя надежды на еще один загон у нас сначала были). H_A_N Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Вятка. Posted December 5, 2011 #90 Report Share Posted December 5, 2011 (edited) А вот как падают кабаны при стрельбе по месту и на 80м. Кабан примерно трехлеток. Вес 150 кг.1-http://www.youtube.com/watch?v=xtHU_DtvHzc&feature=channelС уважением Иванов М.Ю.Михаил Юрьевич, а что-нибудь более свежее в вашей коллекции видео-фото есть? Ролик конечно замечательный, но смотреть его с 14 июня 2010 года уже утомительно.Да, и где же обещанные вами отзывы охотников о добыче кабанов пулей СПИ? Особенно интересен отзыв с последней охоты - там где несколько нарезных промахнулись, а пуля Иванова кабана на 108 метров мгновенно наповал. Попросите пожалуйста выложить отчет хоть кого-нибудь с той охоты. Edited December 5, 2011 by Вятка. Вятка. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Стечкин Posted December 5, 2011 #91 Report Share Posted December 5, 2011 Михаил Юрьевич, а что-нибудь более свежее в вашей коллекции видео-фото есть? Ролик конечно замечательный, но смотреть его с 14 июня 2010 года уже утомительно.Да, и где же обещанные вами отзывы охотников о добыче кабанов пулей СПИ? Особенно интересен отзыв с последней охоты - там где несколько нарезных промахнулись, а пуля Иванова кабана на 70 метров мгновенно наповал. Попросите пожалуйста выложить отчет хоть кого-нибудь с той охоты.Создайте тему если Вам так интересно, Хотя для этого есть форум на сайте Иванова.Господин Иванов, я выношу Вам предупреждение за данное сообщение. Ни чего нового Вы не показали и не рассказали, начинается дублирование тем и реклама Вашего товара..Возвращаемся к теме.Спасибо за понимание. Стечкин Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Иванов Михаил Posted December 5, 2011 Author #92 Report Share Posted December 5, 2011 (edited) Уважаемый Антон!Я никогда не призывал стрелять по неясно видимой цели, а видео через кусты просто показывает возможности пули.Конечно надо стрелять по видимой цели и по месту, кто же спорит с этим. Если море крови то я обычно не сразу иду за подранком, а жду минут 40, а потом хоть ночью хоть днем я его и без собаки найду, а с собакой тем более, но надо подождать минут 40, а то зверь на адреналине даже с пробитым сердцем может уйти далеко. Да куда он денется.А если было огромное желание сделать еще один последний загон, то надо было оставить одного опытного следопыта с фонарем и без собаки добрать по крови кабана, но выдержать паузу, зверь все равно ляжет. Бросать подранков тем более с кровью это НЕПРАВИЛЬНО. Edited December 5, 2011 by Иванов Михаил Иванов Михаил Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Андрюха_Верная Рука Posted December 5, 2011 #93 Report Share Posted December 5, 2011 Мне тоже, когда эти повторяющеся клипы вижу , хочется Вам сказать, ну надоелллооо уже!!!, хватит!!!, или что нибудь новое или СТОП!!! Андрюха_Верная Рука Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Вятка. Posted December 5, 2011 #94 Report Share Posted December 5, 2011 Мне тоже, когда эти повторяющеся клипы вижу , хочется Вам сказать, ну надоелллооо уже!!!, хватит!!!, или что нибудь новое или СТОП!!!К сожалению это невозможно Андрей.Эти темы были задуманы Ивановым давно. Тема о "Пули для охоты в жестких условиях" в июне 2010, тема "Гладкий или нарезной ствол" в январе 2010, тема "Парадокс для пулевой стрельбы" в ноябре 2009. Это можно увидеть пройдя на его сайт. Вся его деятельность здесь, а ранее на других сайтах сведена к рекламе и сбыту своей продукции. Поэтому терпеть нам в теме про "Гладкий или нарезной ствол" восхваление чудо-пули еще наверно долго. Вятка. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
H_A_N Posted December 5, 2011 #95 Report Share Posted December 5, 2011 Уважаемый Антон!Я никогда не призывал стрелять по неясно видимой цели, а видео через кусты просто показывает возможности пули.Насмотревшись видео через кусты и начитавшись Ваших тем люди начинают думать не про "просто показывает", а про "возможности пули" Если есть возможность, то надо ее попробовать использовать, вот тут косяки и последствия начинают вылезать.Конечно надо стрелять по видимой цели и по месту, кто же спорит с этим. Если море крови то я обычно не сразу иду за подранком, а жду минут 40, а потом хоть ночью хоть днем я его и без собаки найду, а с собакой тем более, но надо подождать минут 40, а то зверь на адреналине даже с пробитым сердцем может уйти далеко. Да куда он денется.За подранком примерно так и пошли, когда загон закончился (почти через час), когда всех с номеров собрали и т.д.А если было огромное желание сделать еще один последний загон, то надо было оставить одного опытного следопыта с фонарем и без собаки добрать по крови кабана, но выдержать паузу, зверь все равно ляжет. Бросать подранков тем более с кровью это НЕПРАВИЛЬНО.О хо хо.... :blink: :blink: :blink: Не желаю Вам стать тем опытным следопытом, который по чернотропу, ночью с фонарем полезет добирать кабана за 100 кг раненого в кишки.Такой кабан спокойно будет "доходить" сутки и более.На добор конечно пошли, но было это утром и с собаками, но ночью был дождь, результатов добора мы пока не знаем, если сложится то доберут, но 70-80% что не получится и сгинет кабан где-то под елкой в 10-20 км от места загона.P.S. Все, я свое мнение на "тяжелые условия" высказал, продолжать дискусию не вижу смысла.P.S.S. В будушем прошу на данном форуме как только будуте заводить разговор про "тяжелые условия" добавлять следующие слова"Стрелять через кусты, по не ясно видимой цели НЕЛЬЗЯ, стрельба ПИ через кусты только показывает теоретические возможности пули." H_A_N Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Иванов Михаил Posted December 5, 2011 Author #96 Report Share Posted December 5, 2011 .P.S.S. В будушем прошу на данном форуме как только будуте заводить разговор про "тяжелые условия" добавлять следующие слова"Стрелять через кусты, по не ясно видимой цели НЕЛЬЗЯ, стрельба ПИ через кусты только показывает теоретические возможности пули."ОК Иванов Михаил Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Alex-B Posted December 6, 2011 #97 Report Share Posted December 6, 2011 (edited) .P.S.S. В будушем прошу на данном форуме как только будуте заводить разговор про "тяжелые условия" добавлять следующие слова"Стрелять через кусты, по не ясно видимой цели НЕЛЬЗЯ, стрельба ПИ через кусты только показывает теоретические возможности пули."ОК А других достоинств у этого "изобретения" нет. Edited December 6, 2011 by Alex-B Alex-B Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
garik_sun Posted December 6, 2011 #98 Report Share Posted December 6, 2011 (edited) Отчет по охоте с подхода от моего друга - как все происходило в риал тайме в ночь с субботы на воскресенье Давно охотимся с ним вместе. Оружие - нарезное, а то опять проклянут "за сами знаете что" :rolleyes: Услышал кабанов метров за 300 и наушники с усилением слуха рулят! Шум, гам, хруст, хрюканье... Стал красться по пять метров в минуту, т.к. днем был дождь, а к вечеру подморозило и образовалась ледяная корка... шел почти час. Периодически подсвечивал себе дорогу подствольным зеленым лазером. Увидел кабанов за 70 метров, насчитал 9 штук - свинья под 250кг и 8 подсвинков. Вскинулся, подсветил лазером, не разбежались!!! Выбрал крупного сеголетка, прицелился, выстрелил!!! Кабан упал. Остальные врассыпную... Два подсвинка прямо на меня ломанулись. Я их в оптику пасу... Остановились метров за 40, выцелил одного - выстрел в голову - кабан лежит! Включил подствольную фару, пошел смотреть... Ближний (второй) килограмов 40. Дошел до первого, а его нет! В месте, где он стоял лежит раздробленное ребро, в метре - лужа крови... а направо в лес кровавый след... Прошел 50 метров... очково!!! Камыши, подболоченная местность... Дождался егеря и вместе с ним пошли по следу. Прошли еще 500 метров. Крови много, след тяжелый... Кабана нет... Завтра с рассветом пойдем искать-добирать. Кабана нашли... вечером не дошел 70 метров Трофей! Вес 110-120 кг, пуля прошла навылет, одно легкое и печень отсутствуют, кабан прошел около 600 метров... Я расстроился больше егеря. Выстрел на троечку с минусом... Проигрывая в памяти два выстрела за четыре секунды - в момент первого выстрела кабан дернулся... Выцеливал 20 секунд - выстрел должен был быть точным! Однако, это охота... И шаблонов нет. Edited December 6, 2011 by garik_sun garik_sun Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Иванов Михаил Posted December 6, 2011 Author #99 Report Share Posted December 6, 2011 Вес 110-120 кг, пуля прошла навылет, одно легкое и печень отсутствуют, кабан прошел около 600 метров... Я расстроился больше егеря. Выстрел на троечку с минусом... Проигрывая в памяти два выстрела за четыре секунды - в момент первого выстрела кабан дернулся... Выцеливал 20 секунд - выстрел должен был быть точным! Однако, это охота... И шаблонов нет. На сто согласен с последней фразой. Ну все равно с ПОЛЕМ! Главное, что зверь добыт, затем анализ ошибок, это просто охота. Иванов Михаил Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
garik_sun Posted December 7, 2011 #100 Report Share Posted December 7, 2011 Ну все равно с ПОЛЕМ! Главное, что зверь добыт, затем анализ ошибок, это просто охота. Главное, чтобы "молодые себе на ус намотали" правильную информацию. Их позывы "повысить свое эго" часто перевешивают здравый смысл, а у "опытных", в свою очередь, также часто напрочь отсутствует желание принять участие в воспитательной работе молодежи ...p.s. Постараюсь опубликовать "работу" с гладкостволом на зверье "без купюр" в перспективе ... garik_sun Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.