Всем здраствуйте,хочу завестись собакой,выбор пал на легавую,очень понравился веймаранер,но есть пару вопросов...

[DIM81]

1 минуту назад, Рустамыч сказал:

Так не факт что и Ваша собака сможет кого то впечатлить даже вживую в сравнении

Возможно. Я больше по "кучкам", чем по тому, чтобы кого то впечатлять:)))

[Рустамыч]

Только что, DIM81 сказал:

Возможно. Я больше по "кучкам", чем по тому, чтобы кого то впечатлять:)))

Для кучек и собака то не особо нужна, если уж так кучки впечатляют) 

[Иван12001]

2 минуты назад, DIM81 сказал:

Возможно. Я больше по "кучкам", чем по тому, чтобы кого то впечатлять:)))

Крамольная мысль. Это что ж получается, собака для охоты, а не чтоб ездить на ФТ? )))))

[Стаферов Игорь]

18 минут назад, Иван12001 сказал:

Ну 30 минут на охоту это печально совсем, это просто мало для меня. Три-четыре часа нормально. На самом деле я думаю, что Вам досталась не плохая собака, могло бы быть и иначе. Не было бы у нее желания искать и все. Бегать по сторонам наверное заставили бы, а вот искать нет. 

Дядя да и вы не знаете, что собаку можно переводить из одного режима в другой - тренировочный, спортивно-состязательный, охотничий, межсезонный, выставочный... 

[Рустамыч]

Только что, Иван12001 сказал:

Крамольная мысль. Это что ж получается, собака для охоты, а не чтоб ездить на ФТ? )))))

Нет, для хвастовства собакой по средстам кучек))) Вот это фен шуй) 

[Иван12001]

2 минуты назад, Стаферов Игорь сказал:

Дядя да и вы не знаете, что собаку можно переводить из одного режима в другой - тренировочный, спортивно-состязательный, охотничий, межсезонный, выставочный... 

Дядя, а осенью сколько времени займет перевод из охотничьего режима в тренировочный, потом в состязательный, а потом опять в охотничий?

[Рустамыч]

9 минут назад, DIM81 сказал:

Я больше по "кучкам", чем по тому, чтобы кого то впечатлять:)))

Судя по куче скинутых роликов и комментариям к ним, все же желание впечатлить Вам не чуждо) 

[Рустамыч]

В 24.11.2023 в 21:40, DIM81 сказал:

Уже скоро деньги придется брать за это:)) 

Какая скромность для не желающего впечатлить) 

[DIM81]

1 час назад, Стаферов Игорь сказал:

1 час назад, DIM81 сказал:

А вот если собака может активно (понятно с маленькими перекурами) работать по 3 часа и более, то это кардинально меняет дело.

Поделитесь своим опытом. ОЧЕНЬ интересно! 

Я для себя только один способ нашел как тренировать легавую в мегаполисе, он правда не всем подойдет:) . Это гонять с ней на электровелосипеде. Бывали случаи, когда собака в ударе, она бежала 21 км на СРЕДНЕЙ скорости 27 кмч. Это конечно жесть, можно и убится. 

Вот тема на Питерханте:

Легавые - Тренировка легавой собаки в условиях мегаполиса | Форум Питерского Охотника (piterhunt.ru)

Вот ролик одной из поездок:

 

[DIM81]

Только что, Рустамыч сказал:

В 24.11.2023 в 20:40, DIM81 сказал:

Уже скоро деньги придется брать за это:)) 

Какая скромность для не желающего впечатлить) 

Да просто уже спрашивали на Питерханте, вот в этой теме отвечал:

Статья в журнале Охота и Рыбалка 21 Век №6 за 2023 г: "Икона стиля или пародия на породу" | Форум Питерского Охотника (piterhunt.ru)

Просто хочется чтобы было больше охотников, поэтому делюсь, тем что накопал... Например в СПб и  так три с половиной человека охотится на вальдшнепа, скоро вообще охотников не будет... Поэтому пренимайте, делитесь сами. Все интересно. Меньше срача - больше общения по теме:)))

[Стаферов Игорь]

6 минут назад, Иван12001 сказал:

Дядя, а осенью сколько времени займет перевод из охотничьего режима в тренировочный, потом в состязательный, а потом опять в охотничий?

Алгоритм понятен! Желание охотника поправить, исправить косяки у легавой, добавить ей опыта, скорость, выносливость сбалансированный поиск - правильное решение. Не каждый натасчик возьмет на себя ответственность выполнить весь объём. В лучшем случае на это потребуется 2 месяца. 

[Рустамыч]

Только что, DIM81 сказал:

Да просто уже спрашивали на Питерханте, вот в этой теме отвечал:

Статья в журнале Охота и Рыбалка 21 Век №6 за 2023 г: "Икона стиля или пародия на породу" | Форум Питерского Охотника (piterhunt.ru)

Просто хочется чтобы было больше охотников, поэтому делюсь, тем что накопал... Например в СПб и  так три с половиной человека охотится на вальдшнепа, скоро вообще охотников не будет... Поэтому пренимайте, делитесь сами. Все интересно. Меньше срача - больше общения по теме:)))

Вероятно с этой темой и связана Ваша слава). Да по теме то можно, да как? Вы уверены что все дрессируется, я нет. Вы качество собаки измеряете кучками, я не вижу в этом смысла.  Хочется делится впечатлениями об охоте? Так никто не мешает. По теме все равно не густо

[Иван12001]

8 минут назад, Стаферов Игорь сказал:

Алгоритм понятен! Желание охотника поправить, исправить косяки у легавой, добавить ей опыта, скорость, выносливость сбалансированный поиск - правильное решение. Не каждый натасчик возьмет на себя ответственность выполнить весь объём. В лучшем случае на это потребуется 2 месяца. 

В общем осенью из охоты выкидывается два месяца на переводы в режимы.

[Рустамыч]

16 минут назад, DIM81 сказал:

Меньше срача - больше общения по теме:)

Для этого придется стараться быть объективным. Аргументировать утверждения или не утверждать только на основании Вашего взгляда на Вашу же собаку. Судя по питерханту не всем это доступно)) 

[Стаферов Игорь]

3 минуты назад, Иван12001 сказал:

В общем осенью из охоты выкидывается два месяца на переводы в режимы.

 При том если знаешь как это делать! А не знаешь - плати! Лучше всего конечно узнать, понять и сделать самому. 

[Стаферов Игорь]

27 минут назад, DIM81 сказал:

Я для себя только один способ нашел как тренировать легавую в мегаполисе

Не вы первый использует велосипед. Тем более в вашем случае крутить педали не нужно! Способ хороший, и доказан. Тут необходимо постоянство, расстояния и не обязательна предельная скорость. 

[Bolt]

6 часов назад, Иван12001 сказал:

Да я же сказал, считайте как хотите. Пофиг абсолютно, нет цели это доказать. Достаточно того, что Вы не можете доказать зависимость между чемпионством родителей и детей.

Друг мой пофигистический. В рамках установленных Вами стандартов ведения дискуссии, Вы не смогли доказать даже очевидного факта, что для победы на Олимпийских играх необходимо тренироваться. Где уж, при таких высоких требованиях, доказать что-то серьёзное! 
Непонятно только, с чего Вы взяли, что цель диалога - в чём то Вас убедить? Впрочем, «каждый заблуждается в меру своих способностей».

[Иван12001]

14 минут назад, Bolt сказал:

Друг мой пофигистический. В рамках установленных Вами стандартов ведения дискуссии, Вы не смогли доказать даже очевидного факта, что для победы на Олимпийских играх необходимо тренироваться. Где уж, при таких высоких требованиях, доказать что-то серьёзное! 
Непонятно только, с чего Вы взяли, что цель диалога - в чём то Вас убедить? Впрочем, «каждый заблуждается в меру своих способностей».

Ну Вы же начали дискуссию насчет ложного посыла про детей чемпионов у родителей чемпионов. И оказались неправы. Стандарты дискуссии Вы установили и каждый раз подтверждаете, как понимаете, что неправы, признать это не можете, начинаете докапываться до запятых, уводить дискуссию в сторону, менять фокус, а то и просто придумывать тезисы за оппонента. С чего мне приводить результаты исследований и так известных вещей про тренировки, например, тратить на это ресурс, если Вам просто поговорить. Так что с Вами и я просто поговорить.)))

 

А, ну и по традиции, Вы опять что-то напридумывали, на этот раз про мои цели.

Изменено 28 ноября, 2023 пользователем Иван12001

[Bolt]

4 часа назад, Иван12001 сказал:

выносливость что у легавой, что у гончей, что у человека при тренировках повышается, при лежании на диване понижается.

То, что выносливость повышается тренировками - неоспоримо. Правда, характер тренировочного процесса будет зависеть от того, что мы считаем выносливостью. 
Например, способность человека долго заниматься интеллектуальным трудом, вряд ли можно сильно развить, если каждый день заставлять этого человека бегать марафон. 
Так же и с собакой. Способность собаки работать мозгами сильно не разовьёшь, гоняя её по парку за электровелосипедом. Но, на способность целый день носиться по угодьям подобная тренировка, безусловно, влияет крайне благотворно.

[Bolt]

6 минут назад, Иван12001 сказал:

Ну Вы же начали дискуссию насчет ложного посыла про детей чемпионов у родителей чемпионов.

Стоп, стоп. Помедленнее. Объявить посыл ложным - не значит доказать это. Стандарт дискуссии в виде непринятия никаких аргументов собеседника задали Вы. Так же, как и бесчисленное введение в дискуссию «аргументов», ничего не подтверждающих. 
Кстати, Вы уверены, что правильно понимаете мой посыл?

[Bolt]

8 минут назад, Иван12001 сказал:

ну и по традиции, Вы опять что-то напридумывали, на этот раз про мои цели.

У Вас сложности с пониманием простых текстов? Я ничего не говорил о Ваших целях. При таком уровне понимания слов собеседника немудрено, что Вам постоянно кажется, будто Вам что-то приписывают.

[Иван12001]

2 минуты назад, Bolt сказал:

То, что выносливость повышается тренировками - неоспоримо.

То это надо доказывать, то неоспоримо. Вы уж определитесь.)))

2 минуты назад, Bolt сказал:

Правда, характер тренировочного процесса будет зависеть от того, что мы считаем выносливостью. 
Например, способность человека долго заниматься интеллектуальным трудом, вряд ли можно сильно развить, если каждый день заставлять этого человека бегать марафон. 

Безусловно

2 минуты назад, Bolt сказал:

Так же и с собакой. Способность собаки работать мозгами сильно не разовьёшь, гоняя её по парку за электровелосипедом. Но, на способность целый день носиться по угодьям подобная тренировка, безусловно, влияет крайне благотворно.

Если собака не будет способна носиться по угодьям, то до применения мозгов дело даже не дойдет. В том же баскетболе бегая и прыгая тоже в итоге не победишь. Но бег и прыжки занимают львиную долю тренировки только ради той самой выносливости и общей физической подготовки. А выносливость и общефизическая подготовка нужны чтоб во второй части до одури отрабатывать связки и комбинации и обкатывать их в игре. Именно это и приводит в итоге к победе. 

[Иван12001]

5 минут назад, Bolt сказал:

Стоп, стоп. Помедленнее. Объявить посыл ложным - не значит доказать это. Стандарт дискуссии в виде непринятия никаких аргументов собеседника задали Вы. Так же, как и бесчисленное введение в дискуссию «аргументов», ничего не подтверждающих. 
Кстати, Вы уверены, что правильно понимаете мой посыл?

Опять таки, это Вы задали такой стандарт дискуссии.))) Изначально я лишь сказал, что не приведут детей чемпионов у кого родители чемпионы, а будут лишь увиливать. И оказался прав. Не знаю, какой Ваш посыл, в свое время Вы сказали, что просто поговорить, поэтому я не особо трачу время на доказательства.

[Иван12001]

6 минут назад, Bolt сказал:

У Вас сложности с пониманием простых текстов? Я ничего не говорил о Ваших целях. При таком уровне понимания слов собеседника немудрено, что Вам постоянно кажется, будто Вам что-то приписывают.

Да, некорректно написано, следует так

А, ну и по традиции, Вы опять что-то напридумывали, на этот раз что я считаю, что цель меня в чем-то убедить..

 

 

[Bolt]

4 часа назад, DIM81 сказал:

Это еще упрощает дело - так как мозг (природная нейросеть) тренеруется (обучается) очень просто. Главное обучать.

Угу. В школе, наверное, учились? В каждом классе есть отличники и двоечники, причём двоечник по математике может быть отличником пл рисованию, и наоборот. А учат всех одинаково. Одна программа, одни учителя, одни домашние задания. И уж человек-то - точно самое обучаемое животное. А вот поди ж ты - хрен обучишь!

Изменено 28 ноября, 2023 пользователем Bolt