Олег 1967 Опубликовано 20 августа, 2012 #1176 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 августа, 2012 А может - и вообще хотят таким образом извести охоту в Московской области.Тогда мы будем охотится на них. Олег 1967 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Дэмьен Опубликовано 20 августа, 2012 #1177 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 августа, 2012 Сдается мне, чо перенос сроков открытия охоты, напрямую связан с большим количеством отдыхающих в МО. Куда не пойдешь всюду кого-нибудь да встретишь, то рыбаки, то дети, то грибники, а то и просто люди сидят на берегу и отдыхают. Причем не только в выходные, а и на буднях. У нас 11-го не было ни одного выстрела, зато салюты и ракеты запускали повсюду, горели костры, люди пили водку, жарили шашлыки и даже слыхом не слышали что в МО пожароопасная ситуация. :)Но мы же не будем ориентироваться в сроках открытия исходя из количества отдыхающих в угодьях? Верно ведь? Эдак можно в 2014 году не открываться вовсе из-за того, что в Сочи видите ли- Олимпиада и гостей понаедут миллионы, а в этом не открываться под Москвой из-за 200-хсотлетия Бородинской битвы, к примеру (там гостями по рассчётам будут свыше 100 тысяч человек). Дэмьен Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Дядя_Фёдор Опубликовано 21 августа, 2012 #1178 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 августа, 2012 С введением охотничьего билета единого федерального образца «обязанность» по членству в общественных объединениях охотников закончилась, и наступил «момент истины». Сохранятся охотобщества, или их постигнет участь всех прочих, тихо скончавшихся «добровольных» реликтов советской эпохи?Заинтересованы ли в их сохранении сами охотники, государство, которое, согласно Закону «Об общественных объединениях» «… обеспечивает соблюдение прав и законных интересов общественных объединений, оказывает поддержку их деятельности, законодательно регулирует предоставление им налоговых и иных льгот и преимуществ»?Позиция государства, а точнее чиновников, его представляющих, обозначилась довольно четко. Реальной поддержки деятельности охотобществ, соблюдения их прав и законных интересов (а это права и интересы миллионов охотников!) не видно, отмену права охоты по членскому билету вряд ли можно признать господдержкой.Никаких льгот и преимуществ для охотобществ Законом «Об охоте…» не предусмотрено. В аукционах по предоставлению охотничьих угодий на равных участвуют и олигархи, и охотобщество, объединяющее сотни простых охотников, которое на членские взносы не в состоянии конкурировать. В результате угодья отходят к более денежным владельцам, которые вряд ли заинтересованы в присутствии небогатых охотников на этих территориях, последним просто вход запрещен.Конечно, на большие деньги можно организовать и охрану, и провести биотехнические мероприятия, построить вертолетную площадку и шикарную базу с сауной и жирафов в Сибири «акклиматизировать». Проверяющие чиновники от охоты будут всему этому умиляться и пропагандировать передовой опыт ведения охотничьего хозяйства. И никого не будет интересовать, а кто пользуется охотничьими ресурсами, где могут поохотиться местные жители, законны ли источники поступления денежных средств, каким бюджетом или сметой они запланированы, предусмотрены ли учредительными документами арендатора угодий такой вид деятельности, как ведение охотничьего хозяйства?Поэтому у нас при наличии денег угодья может получить кто угодно, хоть общество любителей балета, но не охотобщество. А как же положения Конституции о том, что Российская Федерация – социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека, а земля и другие природные ресурсы используются и охраняются как основа жизни и деятельности народов, проживающих на соответствующей территории?Почему Закон «Об охоте…» обеспечивает достойную жизнь и предоставляет землю и природные ресурсы одному человеку, а не общественной организации, объединяющей сотни проживающих на этой земле людей? Видимо, чиновники от охоты, сочиняя закон и вводя единый билет, думали не о социальном государстве и интересах общественных объединений, а о том, как эти объединения развалить! Тогда не придется и интересы учитывать, и на неудобные вопросы отвечать!Другой вопрос, насколько успешно общества представляют и защищают интересы и права охотников, и в какой мере они соответствуют понятию «общественное объединение»? В советские времена не было ни акционерных обществ, ни индивидуальных предпринимателей, ведением охотничьего хозяйства могли заниматься только общества охотников, они и были монопольными владельцами охотугодий.Занимались фактически только охотхозяйственной деятельностью, но сейчас это может делать любая коммерческая структура, для этого необязательно быть общественной организацией. А вот как общественные объединения в новых условиях охотобщества оказались несостоятельными и перестроить свою работу не смогли?Роль общественных организаций скорее социальная и, можно сказать, политическая, чем хозяйственно-коммерческая. По закону они создаются на основе совместной деятельности для защиты общих интересов и достижения уставных целей, объединившихся граждан.Для достижения этих целей они имеют право свободно распространять информацию о своей деятельности, участвовать в выработке решений органов государственной власти, проводить митинги, демонстрации, шествия и пикетирование, учреждать средства массовой информации и осуществлять издательскую деятельность, представлять и защищать свои права, законные интересы своих членов и других граждан в органах государственной власти, выступать с инициативами по различным вопросам общественной жизни, вносить предложения в органы государственной власти.А вот предпринимательскую деятельность могут осуществлять лишь постольку, поскольку это служит достижению уставных целей, ради которых они созданы, и соответствующую этим целям. Доходы от такой деятельности должны использоваться только для достижения уставных целей. Таковы должны быть приоритеты в деятельности общественных объединений, в том числе и обществ охотников. В действительности же все наоборот!К примеру, в отчетности, представляемой в Ассоциацию Росохотрыболовсоюз, подробнейшим образом отражается коммерческая деятельность организаций по ведению охотничьего и рыболовного хозяйства, разведению и добыче охотничьих животных, вплоть до количества заготовленного сена и построенных солонцов и порхалищ.Однако совершенно не отражается их деятельность как общественных объединений. Нет сведений о проведенных мероприятиях и демонстрациях, об обращениях в органы государственной и судебной власти в защиту прав и законных интересов своих членов, о внесенных в органы власти инициативах и предложениях и о результатах таких обращений.Вот вам и приоритеты! Заниматься общественной деятельностью не хотим, а конкурировать в предпринимательской деятельности в современных рыночных условиях – не в состоянии. Активно продолжающийся процесс утраты охотобществами монополии на охотугодья еще больше усложнит их деятельность. В этих условиях значительное падение количества членов – неизбежно. Оно может стать обвальным, если общества кардинально не перестроят свою деятельность!Но и сами охотники должны понять, что реализовывать и защищать свои права и интересы в одиночку – невозможно, для этого нужно объединять усилия и финансы. Богатые в общество не пойдут, они будут реализовывать «свое право на охоту», а обделенными в нашей стране останутся миллионы простых охотников. Простым охотникам выход один – объединиться, чтобы не остаться без угодий и без охоты!В далеком 1919 году, при подготовке I съезда Всероссийского союза охотников, профессор Д.К. Соловьев задачу охотника видел в следующем: «Каждый охотник должен проникнуться сознанием, что только вложивши свой труд в общее дело, он получает право пользоваться удовольствиями и выгодами охоты, причем труд заключается вовсе не в том, чтобы озаботиться о лучших способах добывания дичи, устроить какие-нибудь хитрые ловушки или зарядить особые патроны, а в том, что он будет способствовать «сохранению и размножению дичи».Пора госчиновникам менять формы и методы работы, а охотникам – определяться в своем отношении к обществам. Силком туда никого не тащат, но никто за нас наши проблемы не решит, решить их мы можем только сообща! Михаил Маклецов 19 августа 2012 в 00:00 на Главном охотпортале рунета Охотники.ру 2 Дядя_Фёдор Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
old_man Опубликовано 21 августа, 2012 #1179 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 августа, 2012 Фигасе! Мой Раменский р-н расположен севернее Можайского, а отнесён- к южным. Исходя из чего они там всё это решают и определяют- великая загадка для меня.Что дивишся? Ногинский - южный, Шатурский - серверный. У них карта вверх ногами висит. И все дела... old_man Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
old_man Опубликовано 21 августа, 2012 #1180 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 августа, 2012 Почему Закон «Об охоте…» обеспечивает достойную жизнь и предоставляет землю и природные ресурсы одному человеку, а не общественной организации, объединяющей сотни проживающих на этой земле людей? Видимо, чиновники от охоты, сочиняя закон и вводя единый билет, думали не о социальном государстве и интересах общественных объединений, а о том, как эти объединения развалить! Тогда не придется и интересы учитывать, и на неудобные вопросы отвечать!Хотели рынка - получите. Извлечение прибыли из всего - основная цель. Государство получает арендную плату + какие-то налоги с охотпользователя. Остальное не волнует.Но и сами охотники должны понять, что реализовывать и защищать свои права и интересы в одиночку – невозможно, для этого нужно объединять усилия и финансы. Богатые в общество не пойдут, они будут реализовывать «свое право на охоту», а обделенными в нашей стране останутся миллионы простых охотников. Простым охотникам выход один – объединиться, чтобы не остаться без угодий и без охоты!Создать партию? Это тоже общественная организация. По новым законом - легко, только где найти спонсора? Богатеньким буратино это не нужно, а общественные организации - сами еле-еле сводят концы с концами... Да и начни они политическую деятельность - тут же обанкротят и прихлопнут.Пора госчиновникам менять формы и методы работы, а охотникам – определяться в своем отношении к обществам. Силком туда никого не тащат, но никто за нас наши проблемы не решит, решить их мы можем только сообща!Госчиновники это госчиновники и есть, и без давления их с места не стронуть. Нет такой политической силы "Охотник РФ". Индивидуальные выступления к добру не приведут - тут же лишат разрешения на оружие да и единого охотбилета в придачу (а иначе зачем он нужен, только траты...). Необходим союз общественных охотпользователей. - По Рассее наберется не один миллион охотников в ООиРах. Выступления же отдельно МООиРа и прочих - ничего не дадут. ИМХО, конечно. old_man Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vdpatrol Опубликовано 21 августа, 2012 #1181 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 августа, 2012 (изменено) Честно, ни хрена не понял. Запреты останутся или снимут?Помнится в книгах описан способ охоты на волка. Живого порося в мешке таскале волоком за телегой по снежным полям.Волки, чуя запах и визги порося, нагоняли телегу в которой сидел охотник. В свою очередь он, при приближении волков, стрелял их.Так вот вопрос. Этот способ охоты способствует распространению АЧС или нет?Только не порося таскали- а потроха всякие с кровью в мешке,а порося сидел в телеге и его просто время от времени пощипывали чтоб он повизгивал))) Изменено 21 августа, 2012 пользователем vdpatrol vdpatrol Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vdpatrol Опубликовано 21 августа, 2012 #1182 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 августа, 2012 Всем доброго дня, открывал общую в Тверской. Вернулся сегодня ночью.Утки очень много. Если бы не мазали за 10 мин. была бы норма за зорьку. Пару коробок за два дня сжег, при этом ходил на утку только на утреннюю.Привез домой подранка- утку с перебитым крылом, собака нашла принесла, бегает как живая но не летает. Есть идея утят от неё завести. Кто делал такие эксперименты откликнитесь.Всех открывшихся с полем. Фото будут попозже, когда товарищ мне их пришлет. vdpatrol Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vdpatrol Опубликовано 21 августа, 2012 #1183 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 августа, 2012 (изменено) Для общей информации- неутешительные новости по АЧС в Тверской. Кабаны в некоторых хозяйствах Тверской пропали или пропадают из угодий - как класс.Фотоловушки фиксировавшие некогда до 300 свиней, через месяц фиксируют 30 свиней, через пару недель ничего. :unsure: И это не байки.Так что похоже мой трофейный кабан уже сдох. :unsure: Изменено 21 августа, 2012 пользователем vdpatrol vdpatrol Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Дядя_Фёдор Опубликовано 21 августа, 2012 #1184 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 августа, 2012 (изменено) Всем доброго дня, открывал общую в Тверской. Вернулся сегодня ночью.Утки очень много. Если бы не мазали за 10 мин. была бы норма за зорьку. Пару коробок за два дня сжег, при этом ходил на утку только на утреннюю.Привез домой подранка- утку с перебитым крылом, собака нашла принесла, бегает как живая но не летает. Есть идея утят от неё завести. Кто делал такие эксперименты откликнитесь.Всех открывшихся с полем. Фото будут попозже, когда товарищ мне их пришлет.Завести от неё утят очень реально исходя из собственного опыта получения утят от дички.Однако подсадные из такой утки и выросших утят не очень,дикая утка в природе осторожна,и уже будучи на ногавке дикуша всё равно шарахается и рвётся от человека, а видя пролетающих пытается к ним взлететь и только отпугивает шараханием по воде на привязи и при этом она просто беспокойно кричит, а не осадку даёт.Так же ведёт себя и первая волна утят.Зато потом если этих утят мешать с селезнем домашним, то получаются весьма неплохие рабочие качества второй волны молодняка, кровь то принципиально новая,дающая схожую окраску с дичкой, но со спокойным поведением одомашненной. Изменено 21 августа, 2012 пользователем Rommel Дядя_Фёдор Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vdpatrol Опубликовано 21 августа, 2012 #1185 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 августа, 2012 Завести от неё утят очень реально исходя из собственного опыта получения утят от дички.Однако подсадные из такой утки и выросших утят не очень,дикая утка в природе осторожна,и уже будучи на ногавке дикуша всё равно шарахается и рвётся от человека, а видя пролетающих пытается к ним взлететь и только отпугивает шараханием по воде на привязи и при этом она просто беспокойно кричит, а не осадку даёт.Так же ведёт себя и первая волна утят.Зато потом если этих утят мешать с селезнем домашним, то получаются весьма неплохие рабочие качества второй волны молодняка, кровь то принципиально новая,дающая схожую окраску с дичкой, но со спокойным поведением одомашненной.Спасибо большое за информацию. vdpatrol Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vdpatrol Опубликовано 21 августа, 2012 #1186 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 августа, 2012 Несколько обещанных фото с открытия общей в Тверской. vdpatrol Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vdpatrol Опубликовано 21 августа, 2012 #1187 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 августа, 2012 (изменено) И еще немного. Все фото любезно предоставлены Юрием Тростниковым. Изменено 21 августа, 2012 пользователем vdpatrol vdpatrol Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Oldy37 Опубликовано 21 августа, 2012 #1188 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 августа, 2012 Для общей информации- неутешительные новости по АЧС в Тверской. Кабаны в некоторых хозяйствах Тверской пропали или пропадают из угодий - как класс.Фотоловушки фиксировавшие некогда до 300 свиней, через месяц фиксируют 30 свиней, через пару недель ничего. :unsure: И это не байки.Так что похоже мой трофейный кабан уже сдох. :unsure:Как говорится - нет худа, без добра...... Зато возродится заячье поголовье и боровая дичь, выводки которых начисто выедались кабаном! Сам собой выправится перекос в охотхозяйствовании, образовавшийся в угоду золотому тельцу. Oldy37 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Oldy37 Опубликовано 21 августа, 2012 #1189 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 августа, 2012 (изменено) Охота зачётная! С полем! Отличные фотки!И охотничья компания почтенная :) ! Респект! Изменено 21 августа, 2012 пользователем Oldy37 Oldy37 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Gav Опубликовано 21 августа, 2012 #1190 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 августа, 2012 Несколько обещанных фото с открытия общей в Тверской.Фотки хороши!! Сгодятся для иллюстрации книжечки. Gav Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vdpatrol Опубликовано 21 августа, 2012 #1191 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 августа, 2012 Как говорится - нет худа, без добра...... Зато возродится заячье поголовье и боровая дичь, выводки которых начисто выедались кабаном! Сам собой выправится перекос в охотхозяйствовании, образовавшийся в угоду золотому тельцу.Кстати не от Вас первого слышу такую точку зрения. Про зайца и боровую согласен с Вами. Коммерческая составляющая по кабану давала возможность обществам выживать. Я не о частных охотхозяйствах в данном случае говорю. vdpatrol Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Oldy37 Опубликовано 21 августа, 2012 #1192 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 августа, 2012 (изменено) Кстати не от Вас первого слышу такую точку зрения. Про зайца и боровую согласен с Вами. Коммерческая составляющая по кабану давала возможность обществам выживать. Я не о частных охотхозяйствах в данном случае говорю.Долго выживать за счёт перекосов не получается, нужен комплексный подход к этому вопросу, бездумное разведение и взвинчивание цен на охоту на какой-то отдельный вид - тоже не выход из ситуации. С уважением. Изменено 21 августа, 2012 пользователем Oldy37 Oldy37 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vdpatrol Опубликовано 21 августа, 2012 #1193 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 августа, 2012 Долго выживать за счёт перекосов не получается, нужен комплексный подход к этому вопросу, бездумное взвинчивание цен на охоту на какой-то отдельный вид - тоже не выход из ситуации. С уважением.Да я собственно не спорю, что нужен комплексный...боюсь лишь что эта ситуация с АЧС приведет к развалу крепких еще обществ и распилу их угодий. Хотя зачем угодья частникам, если кабан дохнет?... Но думаю, что все одно купят...впрок. :unsure: С уважением. vdpatrol Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
димон7.62 Опубликовано 21 августа, 2012 #1194 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 августа, 2012 И еще немного. Все фото любезно предоставлены Юрием Тростниковым.Красиво открылись, С Полем!!! димон7.62 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Oldy37 Опубликовано 21 августа, 2012 #1195 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 августа, 2012 Да я собственно не спорю, что нужен комплексный...боюсь лишь что эта ситуация с АЧС приведет к развалу крепких еще обществ и распилу их угодий. Хотя зачем угодья частникам, если кабан дохнет?... Но думаю, что все одно купят...впрок. :unsure: С уважением.Происходит становление рынка охотугодий, никуда не денешься, капитализация коснулась вплотную всех охотпользователей - и общества и частников, теперь на выживание.У частников не всё так просто - многие не тянут, слишком затратное это дело, сами отказываются от угодий и они продаются, с каждым годом всё больше. Oldy37 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
NorthWest Опубликовано 21 августа, 2012 #1196 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 августа, 2012 Зато возродится заячье поголовье и боровая дичь, выводки которых начисто выедались кабаном! Сам собой выправится перекос в охотхозяйствовании, образовавшийся в угоду золотому тельцу. Очень распространённое заблуждение по поводу численности кабана и поголовья зайца- боровой.А перекос "выправится" следующим образом - хозяйства при такой тенденции начнут разваливаться, более менее нормальные и вменяемые работники разбегутся ввиду отсутствия зароботка на "копытах"(надеюсь вы не думаете что нормальный непьющий мужик будет сидеть на "огромной" зарплате егеря)как следствие - при отсутствии должного контроля увеличится браконьерство и бардак в угодьях. NorthWest Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Oldy37 Опубликовано 21 августа, 2012 #1197 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 августа, 2012 Очень распространённое заблуждение по поводу численности кабана и поголовья зайца- боровой.А перекос "выправится" следующим образом - хозяйства при такой тенденции начнут разваливаться, более менее нормальные и вменяемые работники разбегутся ввиду отсутствия зароботка на "копытах"(надеюсь вы не думаете что нормальный непьющий мужик будет сидеть на "огромной" зарплате егеря)как следствие - при отсутствии должного контроля увеличится браконьерство и бардак в угодьях.Браконьерства и бардака в угодьях и так хватает и с присутствием заработка на "копытах " :), все кто мог и хотел давно уже убежали! 'Заблуждение" по поводу численности кабана и поголовья зайца-боровой в угодьях подтверждается специалистами охотничьего хозяйствана страницах РОГ , несколько последних лет. Oldy37 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Grouse Опубликовано 21 августа, 2012 #1198 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 августа, 2012 О! Крысанов "утятником" стал, прикольно))) Grouse Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vdpatrol Опубликовано 21 августа, 2012 #1199 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 августа, 2012 О! Крысанов "утятником" стал, прикольно)))Что же ему и по утке теперь не стрельнуть... Открытие же. B) vdpatrol Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
NorthWest Опубликовано 21 августа, 2012 #1200 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 августа, 2012 'Заблуждение" по поводу численности кабана и поголовья зайца-боровой в угодьях подтверждается специалистами охотничьего хозяйствана страницах РОГ , несколько последних лет. Говорю то что наблюдаю сам,своими глазами на протяжении нескольких лет.В Беларуси при достаточно высокой плотности кабана перевидеть 2-3 зайца за день в угодьях дело вполне реальное.Мой личный рекорд, в позапрошлом году - фото 3-х зайцев за утро.Тамошние специалисты утверждают что кабан становится плотоядным только в "голодный" период,а такового при нормальной работе хозяйства быть не может, иначе никакие птички - зайчики не спасут от кабаньего "голодомора".По свидетельству очевидцев в Чехии и Польше при достаточно высокой численности кабана, зайцев в угодьях достаточно много. Возможно "специалистам охотничьего хозяйства" время потраченное на написание статей в РОГ стоило занять изучением опыта зарубежных коллег. :) NorthWest Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.