Gav Posted August 15, 2012 #1076 Report Share Posted August 15, 2012 Для менеджеров от охоты причастных к переносу открытия охоты посвящается:http://www.youtube.com/watch?v=zPuOgw6VENE&thttp://www.youtube.com/watch?v=qcqObr12xwo&t Gav Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Seryi Novikov Posted August 15, 2012 #1077 Report Share Posted August 15, 2012 http://mooir.ru/img_article/fax-o-srokah-ohoti.png :) Seryi Novikov Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
asangol Posted August 15, 2012 #1078 Report Share Posted August 15, 2012 Я тоже сегодня, только сейчас, как выразился der fliegende зарегился наверно для того чтобы на ФОРУМЕ Н…ь . НО НАБОЛЕЛО. Лис Пустыни выразил свои мысли и с моей точки зрения они правильные. А у ВАС извиняюсь здесь одно бла бла бла.МООиР за 2011 и этот года уже отличился своим ни чего не деланьем и заварачиванием гаек для своих же членов общества.anna1 пишет: Что в УОПах 400 рублей не придется платить каждый раз в каждый район за каждый вид дичи?. Если это будет УОП то не придется. А вот в родном МООиРе до этого уже дошли (на каждый вид дичи). Посмотрите ПРЕЙСКУРАНТ и сравните 2008 и 2011 года.Еще anna1 предполагает: Что частники не навешают аншлагов на самых классных местах и не заведут кабанов и фазанов?. А что в МООиР разве не так? Сегодня можно только в первый обход, а сегодня только во второй. А здесь можно только на рябчика, а на утку на соседнем болоте нельзя. А здесь вообще воспроизводственный участок и охота запрещена, только я там периодически слышу рев рога и лай собак.А ЦЕНЫ?На пустом месте, РАЗ и в ДВА раза. Только коснулось это охотников, у которых нет сабакенов. И представляет это МООиР, как МАННУ НЕБЕСНУЮ. Типа, а для чужих в два раза дороже. Но давайте посчитаем: В этом году в соседней с Московской обл весна – 4000 р, лето-осень – 5000р. Итого 9000р.МООиР: членские взносы – 2000р, весна – 1400, лето-осень – 4000р. Итого 7400р. МООиР чуть дешевле, но по весне я могу рассчитывать только на охоту по валюше (значит еще дешевле: всего 400р весна мне обойдется) т к на другие виды дичи МООиР путевку не даст, так как ЕМУ ПЛЕВАТЬ на ЗАКОНЫ. Значит переплата составит 2600, но эта переплата в соседней обл дает мне право охотиться по весне на все разрешенные виды дичи всеми разрешенными способами. И в соседней обл эти цены и для членов МООиР и ОБЭФО.А ВОТ В ТУЛЬСКОЙ ОБЛ. В ЭТОМ ГОДУ (и здесь это уже отмечалось) СЕЗОНКА ДЛЯ СВОХ СТОИТ 0 А в том году и я взял в МООиР путевку на первый месяц и через пол дня узнал что охота закрыта. В этом тянул до последнего и не зря. asangol Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Seryi Novikov Posted August 15, 2012 #1079 Report Share Posted August 15, 2012 Я тоже сегодня, только сейчас, как выразился der fliegende зарегился наверно для того чтобы на ФОРУМЕ Н…ь . НО НАБОЛЕЛО. Лис Пустыни выразил свои мысли и с моей точки зрения они правильные. А у ВАС извиняюсь здесь одно бла бла бла.МООиР за 2011 и этот года уже отличился своим ни чего не деланьем и заварачиванием гаек для своих же членов общества.anna1 пишет: Что в УОПах 400 рублей не придется платить каждый раз в каждый район за каждый вид дичи?. Если это будет УОП то не придется. А вот в родном МООиРе до этого уже дошли (на каждый вид дичи). Посмотрите ПРЕЙСКУРАНТ и сравните 2008 и 2011 года.Еще anna1 предполагает: Что частники не навешают аншлагов на самых классных местах и не заведут кабанов и фазанов?. А что в МООиР разве не так? Сегодня можно только в первый обход, а сегодня только во второй. А здесь можно только на рябчика, а на утку на соседнем болоте нельзя. А здесь вообще воспроизводственный участок и охота запрещена, только я там периодически слышу рев рога и лай собак.А ЦЕНЫ?На пустом месте, РАЗ и в ДВА раза. Только коснулось это охотников, у которых нет сабакенов. И представляет это МООиР, как МАННУ НЕБЕСНУЮ. Типа, а для чужих в два раза дороже. Но давайте посчитаем: В этом году в соседней с Московской обл весна – 4000 р, лето-осень – 5000р. Итого 9000р.МООиР: членские взносы – 2000р, весна – 1400, лето-осень – 4000р. Итого 7400р. МООиР чуть дешевле, но по весне я могу рассчитывать только на охоту по валюше (значит еще дешевле: всего 400р весна мне обойдется) т к на другие виды дичи МООиР путевку не даст, так как ЕМУ ПЛЕВАТЬ на ЗАКОНЫ. Значит переплата составит 2600, но эта переплата в соседней обл дает мне право охотиться по весне на все разрешенные виды дичи всеми разрешенными способами. И в соседней обл эти цены и для членов МООиР и ОБЭФО.А ВОТ В ТУЛЬСКОЙ ОБЛ. В ЭТОМ ГОДУ (и здесь это уже отмечалось) СЕЗОНКА ДЛЯ СВОХ СТОИТ 0 А в том году и я взял в МООиР путевку на первый месяц и через пол дня узнал что охота закрыта. В этом тянул до последнего и не зря.что предлагаеш? Seryi Novikov Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Seryi Novikov Posted August 15, 2012 #1080 Report Share Posted August 15, 2012 разговороми делу не поможеш давайте подумаем что дальше делать будем письма писать или как? Seryi Novikov Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Партизан Posted August 15, 2012 #1081 Report Share Posted August 15, 2012 (edited) что дальше делать будем письма писать или как?Письма должны писать - МООиР уже написал - руководители обществ и охотпользователи, которые несут убытки по надуманным причинам. Исполнительная власть одним махом кинула 200 000 охотников Москвы и Московской области.На заседании правительства ссылались на прогноз по методике Нестерова.И как вот это понимать и связать с запретом на охоту? http://www.rosleshoz.gov.ru/forest_fires Edited August 15, 2012 by Партизан Партизан Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Seryi Novikov Posted August 15, 2012 #1082 Report Share Posted August 15, 2012 (edited) согласен охохозяйства потеряли много денег а некоторые скоро разваляться из-за дурости властей Edited August 15, 2012 by Seryi Novikov Seryi Novikov Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Дэмьен Posted August 15, 2012 #1083 Report Share Posted August 15, 2012 Чтобы не проиграть битву за сезон 2013-го года готовиться нужно начинать заранее. Это лето в регионе выдалось дождливым. В следующем году погода может быть менее благоприятной. Как сделать, чтобы нас в очередной раз не прокатили с открытием? Как заранее обезопасить себя? Может быть есть смысл добиться получение разрешения на проведения митинга, наметить удобную подходящую дату и съехаться в Москве, к примеру? Дэмьен Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Popular Post Лёша Posted August 15, 2012 Popular Post #1084 Report Share Posted August 15, 2012 Кстати. В отличие от частных охот хозяиств, не в одном уставе ни одного общесва не показано извлечение прибыли от комерческой деятельности в качестве цели деятельности организации.. Более того,путевка не может служить разрешительным документом на посещение охотничьих угодий, т.к никто кроме государства, не может продавать право на охоту. Право на охоту на массовые виды относится к публичному сервитуту, т-е неотемлемому праву граждан страны.Пользование массовоми видами природной ренты, а это пререгатива государства. Важным условием её образования является ограничение доступа к природным рисурсам, приносящим ренту. Использовать конретный ресур может только один пользователь. В литературе такое ограничение иногда называется монополией на природный ресурс, как на объект хозяйствования, и оно противопостовляется свободному доступу к ресурсу.. Право на охоту не может предоставлятся никем, кроме государства, а животный мир является общенародной собственостью.....Кстати, проблемы доступа к массовым видам решены рыболовами,только для этого потребовались монифестации с удочками..Испокон веков общества охотников создавлись как объединения людей, увлеченных общей страстью к охоте, любви к родной природе.....И к чему же мы пришли????????? К коммерциализации охоты!!!!!Охота в нынешнем виде становиться недоступным удовольствием для большенства. Причем речь идет именно об охоте на массовые виды дичи, зачастую пролетной, которая не требует никаких денежных вливаний не в сохранение биотопов, ни в дичеразведении. Массовые виды, такие как вальдшнеп, перепел, коростель, болотная дичь, утиные на пролёте, зайцы, лисы, ни как не реогируют на биотехнические мероприятия, их численность зависит либо от погодных условий, либо от эпизоотической обстановки в регионе. В прочем, месного вальдшнепа и тетерева успешно уничтожают безмерно размножившиеся кабаны, ставшие основным источником пополнения кассы охотопользователя. В денежном выражении весенняя охота для не членов общества до тысячи и более рублей в день. Для членов обществ суммы оплаты отличаются в разы, естественно , в меньшую сторону. И это только за право нахождения в угодьях с ружьем, не предоставляя ни каких реальных услуг: ни шалашей, ни подсадных уток. А какие услуги можно предоставить при охоте на вальдшнепа?????????????? (Ну, может чай вскипятить!) В так называемой типовой путевке услугами обозначено ознакомление с границами о\х и лекция о технике безопасности на охоте. Раньше егерь дядя Вася все это расказывал бесплатно самое главное, что, не придоставляя реальных услуг, навязывая не нужные услуги, охотопользователь идет на прямое нарушение закона о правах потребителя. Доходит до прямого нарушения налогового законодательства, когда деньги за путевку предлагают внести в виде пожертвования на развитие охот общества.Понятно, что обществам надо выживать... И охотники относятся к этому с пониманием.. Но всему есть предел... Теперь у многих частников путевка значительно дешевле, чем в некоторых обществах.. Наиболее неприемлимо и выше всякого понимания, это цены на так называемые путевку-договор для нечленов данного общества охотников. Они бывают в 2-3 раза дороже.чем для своих.. Но поймите, есть значительная категория русских охотников, которым некуда бежать. Они охотятся там, где живут. У многих нет своего транспорта, и их ставят в тупиковое положение.. Бывает проще откупится от охотинспектора, чем заплатить огромную цену за путевку...Я думаю , юристы смогут обьяснить кто в государстве Российском должен контролировать цены и сопостовлять их с мерой вложенного в эти услуги труда ??? Иначе это не рынок а анархия..Кстати об услугах...Пользоватили на самом деле продают не услуги, а право на охоту в своих угодьях, что не имеют право делать...Например, имея своих охотничьих собак, подсадных уток, утиных чучел, свою лодку, сам строю скрадки, сам выбираю места для охоты. Мне не не надо объяснять границы угодий я их давно знаю. Обо всем этом записано в путевке-договоре. И именно за это я плачу деньги???Я думаю что надо собрать акцию протеста как рыбаки, и пусть охот общества нам объяснят четко, за что конкретно платят охотники и куда идут их деньги, теперь уже не малые..Нам охотникам надо: 1. Чтобы охотпользоватили не допускали весенних палов в угодьях в период размножения птиц и зверей.2. Чтобы для охоты на дюпеля в июле косили луга и в тоже время не допускали раннего сенокошения лугов для сохранения гнезд и выводков коростеля и перепела. 3. Необходимо, чтобы для утиной охоты проводили очистку водоемов от полного зарастания телорезом. 4. Для перепела сажали кормовые поля с его излюбленым поросом или клевером. 5. для бекасов и уток запруживали канавы и речки. В чем сейчас хорошо помогают бобры охотнику. 6. Чтобы влесу можно было встретить галечники и порхалища для тетеревиных птиц. 7. Зайцам подрубали осины. 8. А для охоты на тяге на вальдшнепа на старых вырубках сплош зарастающих плотным карандашником и жердяком делались поляны и просеки... Делаетсяли это ?????Нас обсолютно не интерисует заботы охот пользователей по разведению кабана. Этот зверь-основной бичь массовых видов охотничьих птиц и зверей,в таком количестве его исторически нигогда у нас не было. Чума свиней подкралась незаметно,но все было ожидаемо. Думаю, если провести массовый опрос охотников, только единицы ответят, что имеют возможность ежегодно охотится на кабана..Наши виды это заяц, пушные звери, лось, косуля и традиционные охоты по перу. Охотпользователи должны обратить внимание именно на них. И у меня возникает вопрос: почему по решению департамента успешность ведения охотничьего хозяйства оценивается по численности копытных-основных, как их называют, охотничьих ресурсов.Общества охотников, и других охотпользователей понять можно: им нужно выжить, а для этого нужны деньги. И основной путь их получения -от продажи дорогостоящих охот на копытных, а также от взносов и путевок на охоту... 6 Лёша Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Риэлтор Posted August 15, 2012 #1085 Report Share Posted August 15, 2012 Для менеджеров от охоты причастных к переносу открытия охоты посвящается:http://www.youtube.com/watch?v=zPuOgw6VENE&thttp://www.youtube.com/watch?v=qcqObr12xwo&tБраво!!! Столько лет прошло, а ничего не изменилось. Риэлтор Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
asangol Posted August 15, 2012 #1086 Report Share Posted August 15, 2012 Тут не письма писать надо, а ехать руководителям обществ на встречу с обл. правительством и защищать свои интересы. Но им это стремно, лучше сидеть молча да надеяться на поддержку охотников, а вдруг последние захотят митинг организовать или сами поедут на встречу. asangol Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Лис Пустыни Posted August 15, 2012 #1087 Report Share Posted August 15, 2012 aavdankin а ты не обратил внимания что автор того сообщения спецом сегодня зарегистрировался что б тут в форуме насрать?Владелец ОБЭФО с которым везде в тридорога путевки ( а то и в 5) Развалить общество не сложно при правильном подходе но к чему это приведет?Не к появлению ли нового охот пользователя в МО с непонятными перспективами для нас, охотников?Чушь какая то , за меня как за охотника можно у Фокина спросить, плюс я даже в фильме про форумную охоту на лис засветился! А разговор затеял не чтобы общество развалить а чтобы наши функционеры осознали что надо свой кусок хлеба зарабатывать, а охотники из общества поняли что они не прислуга царю!!! П.С. паранойя вещь заразная. И охотбилет я не оплачиваю потому что все равно лупят в тридорога хоть с ним хоть не с ним(нормальных егерей и людей занимающихся развитием охотохозяйств я не хотел ничем оскорбить). Лис Пустыни Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Лис Пустыни Posted August 15, 2012 #1088 Report Share Posted August 15, 2012 А насчет митинга...вспомните что законодатели за закон после последних митингов приняли? Сколько там миллионов за участие??? Так вот что за бред делать работу за других людей (имеется в виду руководство МООИР и тд)и еще за это и штрафы платить. Нас и так телевизор приучает делать работу за полицию не особо распространяясь об ответственности(отступление от темы). Смысл не развалить общества (напротив общества должны существовать , без них нас вообще не услышат)а заставить людей делать свою хоть и не приятную но работу!!!!!!!!!! П.С. я в Карелии за сезонку с 18.08.2012 по 28.02.2013 плачу (как чужой)2500р там и утка, и заяц, и вальдшнеп, и рябчик, и глухарь плюс 100р а тетерев 20р. Ну ка чем МООИР мне может ответить. А оплачивать взносы и покупать путевки я перестал прошлым летом. Лис Пустыни Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Дэмьен Posted August 15, 2012 #1089 Report Share Posted August 15, 2012 А насчет митинга...вспомните что законодатели за закон после последних митингов приняли? Сколько там миллионов за участие??? Так вот что за бред делать работу за других людей (имеется в виду руководство МООИР и тд)и еще за это и штрафы платить. Нас и так телевизор приучает делать работу за полицию не особо распространяясь об ответственности(отступление от темы). Смысл не развалить общества (напротив общества должны существовать , без них нас вообще не услышат)а заставить людей делать свою хоть и не приятную но работу!!!!!!!!!! П.С. я в Карелии за сезонку с 18.08.2012 по 28.02.2013 плачу (как чужой)2500р там и утка, и заяц, и вальдшнеп, и рябчик, и глухарь плюс 100р а тетерев 20р. Ну ка чем МООИР мне может ответить. А оплачивать взносы и покупать путевки я перестал прошлым летом.А почему бы и не митинг? Организовать, согласовать время и место проведения. Почему бы и нет? Дэмьен Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Лис Пустыни Posted August 15, 2012 #1090 Report Share Posted August 15, 2012 (edited) Дэмьен, смотря на кого и на какую реакцию расчитывать. Если пытаться заинтересовать царя то митинг должен быть масштабным, а если заставить руководство работать так можно и без митингов обойтись. Edited August 15, 2012 by Лис Пустыни Лис Пустыни Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
NorthWest Posted August 15, 2012 #1091 Report Share Posted August 15, 2012 Кстати, проблемы доступа к массовым видам решены рыболовами,только для этого потребовались монифестации с удочками.. Проблема в целом не решена.Закон "о рыбалке" вопреки обещаниям не принят до сих пор.Просто приостоновили(временно) передачу водоёмов и рыбопромысловых участков в частные руки.На самом деле,если смотреть не поверхостно - сегодняшняя ситуация с рыбалкой не намного лучше чем с охотой. Алексей,вопросы поднятые тобой - по большей степени риторические.Отдельная тема,для отдельного разговора. Можно собираться на митинги - можно нет,вразумительных ответов,отчётов - куда идут деньги и реальных перемен к лучшему при сложившейся системе охотпользования добиться не получится.ИМХО. NorthWest Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
NorthWest Posted August 15, 2012 #1092 Report Share Posted August 15, 2012 А почему бы и не митинг? Организовать, согласовать время и место проведения. Почему бы и нет?А что,извините, требовать то собираетесь? NorthWest Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Дэмьен Posted August 15, 2012 #1093 Report Share Posted August 15, 2012 А что,извините, требовать то собираетесь?А сейчас о целях и задачах. Таковыx, первоочередных лично мне видится пока две.Первое. Должен иметь силу Закона документ, закрепляющий ежегодные сроки начала охоты.Нужно НА ЗАКОНОДАТЕЛЬНОМ уровне запретить изменять сроки начала охоты вне зависимости от чего бы то ни было. Хоть ЧС, хоть война, хоть пожары. В войне победим, а пожары потушим. Это понятно. Важно чтобы укоренилось, вошло у всех в привычку, что охота начинается ВСЕГДА в одно и тоже время и имеет строго определённые сроки. И чтобы ни Трутнев, ни Громов, ни Шойгу и никто другой НИКОГДА больше не могли изменять эти сроки без проведения полноценного Референдума и решения Президента России. Вот тогда и только тогда мы придём к ПОРЯДКУ и к прекращению нервотрёпки, связанной с возможными перенесениями сроков открытия.В плане весенней охоты и её сроков также вполне можно прийти к консенсусу. Было бы только достаточное желание.Второе. Необходимо законодательно запретить передачу всех охотугодий в частные руки. Я считаю, что за общественными организациями необходимо закрепить не менее половины охотугодий Подмосковья.Можете меня поправить или дополнить. Дэмьен Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Gav Posted August 16, 2012 #1094 Report Share Posted August 16, 2012 Какая великолепная иметация смога от лесных пожаров в Домодедово.:D Gav Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
пиф паф Posted August 16, 2012 #1095 Report Share Posted August 16, 2012 Если будет митинг охотников я пойду! пиф паф Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
пиф паф Posted August 16, 2012 #1096 Report Share Posted August 16, 2012 Ща до сотой страницы додолбим тему,а там глядишь и открытие подтянется и опять все в охоту.А на следующий год опять тоже самое и опять "крабы"будут сидеть целыми днями на форуме и стучать по клаве,да слюнями брызгать на монитор.харе балаболить!тошнит уже..крутите патроны,готовьтесь к охоте.Или идем на митинг!Не платите никакие взносы,отроботку и т.д.и когда не будет денег в обществах тогда и вспомнят про охотников.Я лично в МООиР в этом году взносы не платил и не буду и охочусь так же как и в прошлом году,разницы не ощущаю,если нет разницы зачем платить? Не на одной загонной охоте не разу не видел чтобы смотрели оплачены взносы или нет.ни один егерь не смотрел ни разу взносы оплачены или нет.Только в москве в обществе приглядываются а так пох.Мужики не надо платить взносы!!!!!!!!!Охотиться можно и без них!!по несколько кабанов и лосей берем на одну лицензию и все это прекрасно знают,это же не законно?!!но все едут и стреляют наплевав на законы.НЕ ПЛАТИТЬ!!!!!!!!только после этого общества будут думать,ну или задумываться о охотниках. 1 пиф паф Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Mobius Posted August 16, 2012 #1097 Report Share Posted August 16, 2012 Может серая утка?Про серую спрашивать бы не стали, это знакомый зверь :D Mobius Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Mobius Posted August 16, 2012 #1098 Report Share Posted August 16, 2012 Не похожа? Нет, совсем не то. Mobius Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Mobius Posted August 16, 2012 #1099 Report Share Posted August 16, 2012 Насчет утки - действительно, жалко, что не сфотографировали. М.б. и кряква (если во всем выглядит как кряква), но так называемый "хромист" - с частичным отсутвием пигментов. Если вся птица кремовая - отсутствуют эумеланины - пигменты, дающие черные и бурые цвета в оперении. Вот более-менее похоже что-то. Т.к. охота сейчас официально прикрыта, то и от греха фотик не брал и пока не беру, дабы не будоражить отчетами народ с другой точкой зрения на запрет, каждое мнение надо уважать. А так обычная северная кряква, только вся кремового цвета, без малейших проявлений черного и бурого цветов, а вот зеркальца на крыльях есть. Перелетная северная кряква от нашей отличается более стройным и вытянутым телом и заметно бОльшим размахом крыла, в полете издает характерный свист, только не знаю от крыльев это или нет. Так к слову, вдруг кто не знает. B) Mobius Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
der fliegende Posted August 16, 2012 #1100 Report Share Posted August 16, 2012 (edited) Чушь какая то , за меня как за охотника можно у Фокина спросить, плюс я даже в фильме про форумную охоту на лис засветился! А разговор затеял не чтобы общество развалить а чтобы наши функционеры осознали что надо свой кусок хлеба зарабатывать, а охотники из общества поняли что они не прислуга царю!!! П.С. паранойя вещь заразная. И охотбилет я не оплачиваю потому что все равно лупят в тридорога хоть с ним хоть не с ним(нормальных егерей и людей занимающихся развитием охотохозяйств я не хотел ничем оскорбить).Я даже спрашивать за Вас ни у кого не собираюсь.Какая печаль Вам до дел МООИР если вы в нем не состоите и не охотитесь в угодьях ему принадлежащих?Вы параллельно существуете, если судить по вашим словам и ни как не пересекаетесь.По моему проблемы то разные. Так что вы отделите мух от котлет . Вам либо МООИР мешает ( интересен , бесит, дорог и пр) либо вы против того что наши правители ( в данном случае областные)крутят нас охотников как хотят, не взирая на принадлежность или не принадлежность к какому то из охот обществ .Ведь если идти на митинг то протестуя против ущемления прав охотников вообще. А уж с МООИР потом членам общества решать. Содержать или нет. Платить или нет. Развалить его не принеся ему денег или нет. Edited August 16, 2012 by der fliegende 1 der fliegende Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.