«Резиновая женщина». Немного о целесообразности использования дамми. (По материалам статьи на ФБ)

[wasli65]

1 час назад, Bolt сказал:

откуда возьмётся спрос на собак,

А откуда берется спрос на собак? Я понимаю,что от способов охоты,а на щенков,от тех или иных собак,от степени понимания в работе собаки.

 

25 минут назад, Anand сказал:

Вам виднее...

А Вам? Андрей,какой смысл в этом манипулировании? Еще  спросите "кто дал право".

 

28 минут назад, Anand сказал:

Перечитайте статью про ружье, стреляющее на 100м.

Зачем? Мне достаточно одного прочтения.

 

31 минуту назад, Anand сказал:

Это только на юге такие охоты бывают.

Какие такие? Вы же сами задавали вопрос"По фазану провести... как? где взять такое количество петухов? Да еще не в камышах каких нибудь, а на рельефе, где хоть частично можно увидеть работу собаки ( хотя бы на некоторых подачах)."  Я же понимаю,к чему подводится.

[Anand]

23 минуты назад, wasli65 сказал:

А Вам? Андрей,какой смысл в этом манипулировании? Еще  спросите "кто дал право".

"Кто дал право" никогда ни у кого не спрашиваю. Все имеют равные права.

Вы поясняете мне "как надо" и "что и почему" про ФТ ретриверов. Мне проще согласиться с Вами чтобы не спорить впустую..... 

Изменено 22 февраля, 2022 пользователем Anand

[Bolt]

1 час назад, wasli65 сказал:

А откуда берется спрос на собак? Я понимаю,что от способов охоты,а на щенков,от тех или иных собак,от степени понимания в работе собаки.

Ну, вот Вы с ретривером охотитесь. Когда следующую собаку будете заводить - рассматриваете field breed, или только шоу и рорс?

[wasli65]

.

Изменено 22 февраля, 2022 пользователем wasli65

[Anand]

5 минут назад, wasli65 сказал:

Можно было и в цвет нахамить ,зачем вуалировать то. 

Извините.

[Рустамыч]

Выгода и/или мода - порождают спрос. Имхо

[Иван_]

5 минут назад, Рустамыч сказал:

Выгода и/или мода - порождают спрос. Имхо

Если бы цари занимались не теннисом и дзюдо с хоккеем, а подружейными собаками, наверное многое могло быть по другому.

И после заседания госдума в полном составе ехала бы на шутинг дэй по фазану ))))

Изменено 22 февраля, 2022 пользователем Иван_

[Рустамыч]

12 минут назад, Иван_ сказал:

Если бы цари занимались не теннисом и дзюдо с хоккеем, а подружейными собаками, наверное многое могло быть по другому.

И после заседания госдума в полном составе ехала бы на шутинг дэй по фазану ))))

После подарка царю шоколадного лабра, половина собак на спорт площадках страны - была коричневая

[Bolt]

21 минуту назад, Рустамыч сказал:

Выгода и/или мода - порождают спрос. Имхо

Ты спрингеров завёл - на модную тему повёлся, или какую выгоду поимел?

[Рустамыч]

Только что, Bolt сказал:

Ты спрингеров завёл - на модную тему повёлся, или какую выгоду поимел?

И то и другое

[wasli65]

11 минут назад, Bolt сказал:

Когда следующую собаку будете заводить - рассматриваете field breed, или только шоу и рорс?

Если финансы будут позволять,то ориентироваться буду на трайловых,но не факт.

[wasli65]

43 минуты назад, Anand сказал:

Извините.

Забудем.

[Bolt]

 

[Bolt]

43 минуты назад, wasli65 сказал:

,но не факт.

Не факт - по финансовым соображениям, или есть другие причины?

[Bob]

43 минуты назад, Bolt сказал:

 

Переживаете?

[wasli65]

46 минут назад, Bolt сказал:

Не факт - по финансовым соображениям, или есть другие причины?

По финансовым.

[Bolt]

24 минуты назад, Bob сказал:

Переживаете?

Не, наблюдаю. Забавно.

[Bolt]

19 минут назад, wasli65 сказал:

1 час назад, Bolt сказал:

Не факт - по финансовым соображениям, или есть другие причины?

По финансовым.

Ну, т.е. интерес к fb ретриверам есть? Т.е. согласны с тем, что данная система отбора производит лучших (чем в других системах отбора) собак, в том числе - для Вашей охоты, несмотря на то, что это не такая охота, как на ФТ?

[Bob]

33 минуты назад, Bolt сказал:

Не, наблюдаю. Забавно.

Ну и ладушки(((

 

Изменено 22 февраля, 2022 пользователем Bob

[wasli65]

1 час назад, Bolt сказал:

Т.е. согласны с тем, что данная система отбора производит лучших (чем в других системах отбора) собак, в том числе - для Вашей охоты, несмотря на то, что это не такая охота, как на ФТ?

Согласен.

[Bolt]

41 минуту назад, wasli65 сказал:

Согласен.

Тогда к чему разговоры о мертворожденности FT, в связи с тем, что 

10 часов назад, wasli65 сказал:

Вот и получается,что вся работа ретривера,на наших доступных и классических охотах, сводится к  "Подача утки, явно лежащей на воде на расстоянии 30 метров"

Проблема в том, что природа не терпит однообразия - это один из основных эволюционных принципов. А отсюда следует один малоприятный вывод - потомки не являются копией родителей. Т.е. если мы отбираем производителей на стометровых блайндах - далеко не всё потомство «сможет повторить». Но вот утку на 30 метров с чистой воды подадут почти все. А если отбирать производителей по способности подавать с чистой воды на 30 метров, то многие из потомков и с такой задачей не справятся. Поэтому и нужен племенной тест со стометровыми блайндами - ровно для того, чтобы снабдить охотников собаками, способными гарантированно подавать на 30 с чистого.

[wasli65]

2 минуты назад, Bolt сказал:

Тогда к чему разговоры о мертворожденности FT, 

Да там в контексте " с убийством" ФТ. 

 

20 минут назад, Bolt сказал:

Поэтому и нужен племенной тест со стометровыми блайндами - ровно для того, чтобы снабдить охотников собаками,

Да никто в этом и не сомневается, и я свою "тестировал" на дальние не видимые,хотя на охоте мне это и не нужно,но на всякий случай,из спортивного интереса, отрабатывал.

[Bob]

Ну так может отбор собак в племя все же делать на состязаниях - близких к реальной охоте??? Где стреляют из ружья ,где птичка падает - как в жизни ?.....а так то конечно легче-по резине ...и это даже не за лабров ,

за всех подружейных......и может тогда говновых вязок не будет и не будет *НЕПОТРЕБСТВО* собак - у которых ,то канавы ,то ветра нет ,то птица убежала ,то судья ни о чем???

[Bolt]

1 час назад, wasli65 сказал:

Да никто в этом и не сомневается, и я свою "тестировал" на дальние не видимые

Так от Ваших тестов в племенном деле толку - как от козла молока. Тест  должен быть систематизированным, публичным, с доступными сообществу результатами, вызывающими у сообщества же доверие. Только тогда этот тест может служить ориентиром в племенной деятельности. Именно в этом суть филдтрайла.

При этом Ваш персональный тест может быть даже более жёстким, крутым, охотничьим, да каким угодно - толку от него всё равно не много.

[Bolt]

28 минут назад, Bob сказал:

Ну так может отбор собак в племя все же делать на состязаниях - близких к реальной охоте??? Где стреляют из ружья ,где птичка падает - как в жизни ?.....а так то конечно легче-по резине ...и это даже не за лабров ,

 

В 18.02.2022 в 20:41, Bob сказал:

В 18.02.2022 в 18:16, Иван_ сказал:

а так? похоже на Симбу?
 

 

Показать  

Иван ,все что не на охоте по дикой птице - все ни о чем. ИМХО ,а если лес подранок утянул туда куда ты не видел, да еще и отполз метров так на 30,то свисти не свисти и куда рукой указывать не понятно...то тогда как? Пусть шагом ,пусть медленно и пусть не в руку ,но найдет ,доберет и принесет - дело ИМХО ,а свистеть и руками махать - в поле по резине ,по подсадным - хорошо и  на галопе вернется ,обойдет сядет и в руку подаст - красиво ,но не функционально....Симба без свистков и указаний направления находит и подает ,что  и ценно .ИМХО!

Если то, что на видео - «тест по резине», то я за такие «тесты по резине», - это много лучше всего того, что Вы придумаете в области «состязаний, близких к реальной охоте».