ОлегОс Опубликовано 6 октября, 2021 #5401 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 октября, 2021 1 минуту назад, Maxim1967 сказал: Может для начала посмотреть тех собак, увидеть своими глазами на охоте? Не? Зачем? "Вот ценник, где ясно сказано. Предыдущему в очереди было ясно сказано ..."(с) В правилах ясно сказано Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 6 октября, 2021 #5402 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 октября, 2021 1 час назад, Bolt сказал: По заветам Ильича: сразу за забором, под знакомым кустом, из под лаптя. Короче - всё как мы любим. )) Кончились плюсики)) Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рустамыч Опубликовано 6 октября, 2021 #5403 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 октября, 2021 2 часа назад, Kurzhaar сказал: Судя по характеру дальнейших действий это был след, иначе зачем снова переходить в поиск… сколько не всматривался- след не увидел) Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bolt Опубликовано 6 октября, 2021 #5404 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 октября, 2021 13 минут назад, Kurzhaar сказал: По какой причине птица зажимается…что именно делает собака? Хищник выходит на расстояние броска. Для жертвы опасно и бежать и взлетать - хищник может увидеть движение и схватить жертву. Для жертвы безопаснее затаится - при броске с прицеливанием по запаху хищник скорее промахнётся. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 6 октября, 2021 #5405 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 октября, 2021 1 минуту назад, ОлегОс сказал: Зачем? "Вот ценник, где ясно сказано. Предыдущему в очереди было ясно сказано ..."(с) В правилах ясно сказано Действительно, накуа)) Там же все сказано)) Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Kurzhaar Опубликовано 6 октября, 2021 Автор #5406 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 октября, 2021 (изменено) 5 минут назад, ОлегОс сказал: Что ж тебя так колбасят всякие цитаты? Сам-то понимаешь что написано? Можешь объяснить по рабоче-крестьянски каждую из сентенций этой цитаты? Я - нет ... Мне понятно каждое слово из этой цитаты…более того я знаю что такое запирание птицы, и мне не однократно приходилось видеть это в живую от нескольких собак)…и я знаю как оно производится собакой…зачастую случайно, по случайному стечению обстоятельств, а зачастую намеренно опытной собакой…готов это аргументировать и описать как это выглядит визуально…и уверен владельцы ЭБ увидят в описанном работу своей собаки… но только зачем…ни цитаты ни теории никому как я вижу не интересны…а тратить время впустую мне не хочется. Изменено 6 октября, 2021 пользователем Kurzhaar Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 6 октября, 2021 #5407 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 октября, 2021 (изменено) Мне вообще ничего не понятно. Более того, когда с собакой выходишь, ещё более непонятно. Счастливые люди, которые все понимают)) Изменено 6 октября, 2021 пользователем Maxim1967 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ОлегОс Опубликовано 6 октября, 2021 #5408 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 октября, 2021 16 минут назад, Kurzhaar сказал: Стойка. Прихватив запах, после быстрой проверки собака должна очень властно и уверенно производить потяжку, чтобы блокировать птицу. Ну, ОК. Не сочти за труд, будь любезен поясни: "Стойка" ... потом пошло что-то непонятное ... К чему это? "Прихватив запах, после быстрой проверки" - это как? Какая такая проверка? "Собака должна властно" - это что за байда? трудности перевода? "уверено производить потяжку" - куда? она уже на стойке! "чтобы блокировать птицу" - с потяжки, блин? Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Kurzhaar Опубликовано 6 октября, 2021 Автор #5409 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 октября, 2021 (изменено) 12 минут назад, Bolt сказал: Хищник выходит на расстояние броска. Для жертвы опасно и бежать и взлетать - хищник может увидеть движение и схватить жертву. Для жертвы безопаснее затаится - при броске с прицеливанием по запаху хищник скорее промахнётся. Очень близко к реальности!!! с оговоркой…чем достигается и как называется это состояние птицы… это называется «застать птицу врасплох»….когда птица не успевает принять никакое либо решение, кроме как остаться на месте затаившейся… а достигается это либо случайно…когда собака причуяла птицу на коротке и молниеносно без потяжки стала по ней… либо когда потяжка очень быстрая и в меру наглая. Есть в этом логика? Узнаете по описанию работы когда птица западала? невозможно блокировать птицу, не находясь от неё в непосредственной близости Изменено 6 октября, 2021 пользователем Kurzhaar Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
myrzikKk Опубликовано 6 октября, 2021 #5410 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 октября, 2021 Объясните мне нерадивому, уважаемые специалисты, в чем суть потяжки отличается от подводки (не надо гнать уй-ню, что одна до стойки д.р после) Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Niakis Опубликовано 6 октября, 2021 #5411 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 октября, 2021 1 минуту назад, myrzikKk сказал: Объясните мне нерадивому, уважаемые специалисты, в чем суть потяжки отличается от подводки (не надо гнать уй-ню, что одна до стойки д.р после) Суть одна уточнение положении птицы) Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Kurzhaar Опубликовано 6 октября, 2021 Автор #5412 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 октября, 2021 (изменено) 2 минуты назад, myrzikKk сказал: Объясните мне нерадивому, уважаемые специалисты, в чем суть потяжки отличается от подводки (не надо гнать уй-ню, что одна до стойки д.р после) Потяжка направлена на определение точного места нахождения птицы… подводка - это подъем птицы на крыло ( для восьмидесятников)/подведение ведущего к птице (для спортсменов) Изменено 6 октября, 2021 пользователем Kurzhaar Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ОлегОс Опубликовано 6 октября, 2021 #5413 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 октября, 2021 Только что, Kurzhaar сказал: ….когда птица не успевает принять никакое либо решение, кроме как остаться на месте затаившейся… либо когда потяжка очень быстрая и в меру наглая. Вооот, слова не мальчика, но мужа! Только не потяжка, а именно подводка! Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Kurzhaar Опубликовано 6 октября, 2021 Автор #5414 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 октября, 2021 1 минуту назад, Niakis сказал: Суть одна уточнение положении птицы) Николай, у тебя бретон…скажи работы с запираниям правильно ли мной описаны? Стойка с ходу или же быстрая молниеносная потяжка оканчивающаяся стойкой прям вблизи птицы.. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Kurzhaar Опубликовано 6 октября, 2021 Автор #5415 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 октября, 2021 3 минуты назад, ОлегОс сказал: Только не потяжка, а именно подводка! Так как в моем понимании подводка это поднятие птицы на крыло…я не могу назвать эти действия подводкой…для меня скорее потяжка… Но мы друг друга поняли…как их не называли бы) Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 6 октября, 2021 #5416 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 октября, 2021 1 минуту назад, Kurzhaar сказал: Николай, у тебя бретон…скажи работы с запираниям правильно ли мной описаны? Стойка с ходу или же быстрая молниеносная потяжка оканчивающаяся стойкой прям вблизи птицы.. Окуительно описал Вот ты видел сам работу бретона? Хорошего? Я видел, но не опишу. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ОлегОс Опубликовано 6 октября, 2021 #5417 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 октября, 2021 (изменено) 2 минуты назад, Kurzhaar сказал: Так как в моем понимании подводка это поднятие птицы на крыло…я не могу назвать эти действия подводкой…для меня скорее потяжка… Но мы друг друга поняли…как их не называли бы) Ты будешь удивлен: это принципиальная разница! Правилами вбито в голову, что подводка - это выбивание птицы броском, а это не так! Подводка по сути своей - это энергичное и уверенное (сейчас сумничаю - доминантное) сближение с птицей. С терминами беда Изменено 6 октября, 2021 пользователем ОлегОс Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Kurzhaar Опубликовано 6 октября, 2021 Автор #5418 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 октября, 2021 Только что, Maxim1967 сказал: Окуительно описал Вот ты видел сам работу бретона? Хорошего? Я видел, но не опишу. А что тут описывать…так должен работать хороший бретон. кстати именно по этому на ранних этапах натаски часто возникает проблема с толканием птицы…молодая собака подбирает границы своей наглости и учится как раз тому чтобы всегда заставать причуянную птицу врасплох… я даже у своего диванного кобеля видел запирания…но все они были случайностью…по причине причувания птицы на коротке. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
myrzikKk Опубликовано 6 октября, 2021 #5419 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 октября, 2021 8 минут назад, Niakis сказал: Суть одна уточнение положении птицы) А вот у Курцхаара др определение, а у меня третье (корректировка ошибки собаки с местом расположения на стойки) Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ОлегОс Опубликовано 6 октября, 2021 #5420 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 октября, 2021 12 минут назад, Kurzhaar сказал: это называется «застать птицу врасплох»….когда птица не успевает принять никакое либо решение, кроме как остаться на месте затаившейся… а достигается это либо случайно…когда собака причуяла птицу на коротке Ну, и тут - это значит, что собака способна принять молниеносное решение раньше птицы, и это совсем не случайно Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Niakis Опубликовано 6 октября, 2021 #5421 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 октября, 2021 Только что, Kurzhaar сказал: Николай, у тебя бретон…скажи работы с запираниям правильно ли мной описаны? Стойка с ходу или же быстрая молниеносная потяжка оканчивающаяся стойкой прям вблизи птицы.. Мне запирание слово применительно к птице не нравится,я так скажу легавая скорей ее удерживает,или точнее птица под ней затаивается и собака стоит по ней,получается некий баланс птица собака, и только когда охотник подходит к собаке на стойке этот баланс должен быть нарушен и птица взлетает,пусть не сразу ну через паузу ,но бывает в исключительных случаях что нет)Ну по крайней мере я это вижу по своему бретону.Есть стойки врасплох когда собака врезалась в птицу без предварительного причуивания и птица не взлетела возник этот баланс,есть работы когда практически не видно классической потяжки,т е снижение скорости и изменение траектории.Это все на тоненького,можно фантазировать как там и что,но не стоит,ты охотник ,тебе должен быть важен поиск и работа под птицей,а остальное оставь экспертам и судьям) Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Kurzhaar Опубликовано 6 октября, 2021 Автор #5422 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 октября, 2021 3 минуты назад, ОлегОс сказал: Ты будешь удивлен: это принципиальная разница! Правилами вбито в голову, что подводка - это выбивание птицы броском, а это не так! Подводка по сути своей - это энергичное и уверенное (сейчас сумничаю - доминантное) сближение с птицей. С терминами беда Есть такие птицы с которыми энергичности и уверенности недостаточно…нужен бросок,провоцирующий птицу на взлет… При том что к сильно бегущей птице, в условиях слабого ветра к примеру невозможно энергично и уверенно подвести, потому как собака не будет знать куда подводить… Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рустамыч Опубликовано 6 октября, 2021 #5423 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 октября, 2021 11 минут назад, Niakis сказал: Суть одна уточнение положении птицы) А я думал выбор места стойки. Чего там после стойки , на подводке, еще уточнять? Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 6 октября, 2021 #5424 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 октября, 2021 1 минуту назад, Kurzhaar сказал: А что тут описывать…так должен работать хороший бретон. кстати именно по этому на ранних этапах натаски часто возникает проблема с толканием птицы…молодая собака подбирает границы своей наглости и учится как раз тому чтобы всегда заставать причуянную птицу врасплох… я даже у своего диванного кобеля видел запирания…но все они были случайностью…по причине причувания птицы на коротке. Действительно На куй смотреть приличных собак на охоте Можно просто че то почитать Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Niakis Опубликовано 6 октября, 2021 #5425 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 октября, 2021 2 минуты назад, myrzikKk сказал: А вот у Курцхаара др определение, а у меня третье (корректировка ошибки собаки с местом расположения на стойки) А корректировка это не уточнение? Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения