Хотелось бы комментариев от МООиР ч.3

[azazel]

Я Вас считать не заставлял, и сам особо считать не хотел, но задели слова про 50 млн за которые "в наше нелегкое время, не страшно даже на законы положить!". Поэтому элементарными подсчетами показал что все не так просто. С Вашими 190мл тоже не все так просто, так например отработка за деньги это все таки прерогатива городских охотников, большинство местных спокойно отрабавывают свои 5 дней. С учетом того что отчет размещен за 2008г то и считать надо за 2008г взносы 126000 охотников * 700р = 88мл.ротработка 126000 охотников будем считать две трети 84000 * 500 = 42мл.рИтого 130мл+50мл за путевки = 180 мл в годНичем фантастическим мне данныя сумма не кажется, принимая во внимание наличие 37 хозяйств, 629 штатных работников и всех остальных расходов.Даже если просто пустить все эти деньги на зп то получится по 24т.р., а с учетом всех налогов (НДС, на прибыль, на зп и т.д.), то получается порядка 15т.р. в месяц. Очень средненькая зп для Москвы и области.Так что не все так просто считается, как правильно заметил своем посте товарищ который "неверит!!!!!!!!!!!!!!!", для правильных расчетов нужны точные данные из фин отчетов. Мне лично лезть в бухгалтерию совсем нехочется. Если Вам Азазел хочется займитесь вопросом финансового отчета, обратитесь в бухгалтерию общества, прийдите на собрание и поднимите этот вопрос, потом тем кого это будем волновать и раскажите, меня это особо не интересует. Мне интересна сама охота.

Хан не лукавьте!!!!! В данном случае не надо идти на собрание или в бухгалтерию!!!!!! Просто отсканируйте годовой баланс за 2008г. и отчет о прибылях и убытках!!!1 и за 1-вое полугодие 2009 года он уже есть и причем с отметкой налогового органа!!!!!!!!! и выкиньте на сайт!1 а мы все и посмотрим!!!11 Вы очень красиво говорите про з.п. егерей на местах но при этом умалчиваете про з.п аппарата МООиР и его председателя!!!!!!!!!!!!!!! И еще самое главное у нас с вами общество некомерческое КАКАИЕ нахрен налоги на прибыль!!!!!!!!!!!!! А если МООиР извлекает прибыль и платит налоги то какие тогда нахрен членские взносы и плата за путевки!!!!!!!!!!! По всем канонам общство если извлекает прибыль то оно должно делиться со своими дольщиками!!!!!!!1 Ведь так получается!!!!!!!!! или как!!!!!!!!)))))))))))))))) Яужие не считаю я лично за своё спрашиваю!!!!!!!!!))))))))) http://www.mooir.ru/forum/public/style_emoticons/default/tongue.gif

[дед]

Хан не лукавьте!!!!! В данном случае не надо идти на собрание или в бухгалтерию!!!!!! Просто отсканируйте годовой баланс за 2008г. и отчет о прибылях и убытках!!!1 и за 1-вое полугодие 2009 года он уже есть и причем с отметкой налогового органа!!!!!!!!! и выкиньте на сайт!1 а мы все и посмотрим!!!11 Вы очень красиво говорите про з.п. егерей на местах но при этом умалчиваете про з.п аппарата МООиР и его председателя!!!!!!!!!!!!!!! И еще самое главное у нас с вами общество некомерческое КАКАИЕ нахрен налоги на прибыль!!!!!!!!!!!!! А если МООиР извлекает прибыль и платит налоги то какие тогда нахрен членские взносы и плата за путевки!!!!!!!!!!! По всем канонам общство если извлекает прибыль то оно должно делиться со своими дольщиками!!!!!!!1 Ведь так получается!!!!!!!!! или как!!!!!!!!)))))))))))))))) Яужие не считаю я лично за своё спрашиваю!!!!!!!!!))))))))) http://www.mooir.ru/forum/public/style_emoticons/default/tongue.gif

вполне согласен ..

[Andrey141367]

По всем канонам общство если извлекает прибыль то оно должно делиться со своими дольщиками!!!!!!!1 Ведь так получается!!!!!!!!! или как!!!!!!!!)))))))))))))))) Яужие не считаю я лично за своё спрашиваю!!!!!!!!!))))))))) http://www.mooir.ru/forum/public/style_emoticons/default/tongue.gif

Устав читайте там все написано, но чины МООиР его нарушают.http://www.rors.ru/ru/activity/obras/pismo2_0907.htm Здесь, почитайте. Что сейчас охота не коммерческая? или когда она будет коммерческой у нас вообще денег не хватит сходить на охоту.

[мак]

А если посчитать охоту на копытных, то там сама лицензия стоит копейки, а сама охота по 19 - 20 т.руб в день и эти деньги тут же делятся на участников со стороны охотхтзяйства и закладываются в карманы. Правда эти деньги они реально отработали, но ни по каким учетам не оформили. Посчитайте сколько отстреляли копытных да и умножте эту сумму на 20 000. А сами егеря в период отстрела практически только ночуют дома. Т.к. почти каждый день к ним группы на охоту приезжают. Вот это и есть по настоящему заработанные ими деньги. Так что тов. прибавте и эти денюшки к зарплате.

[azazel]

Устав читайте там все написано, но чины МООиР его нарушают.http://www.rors.ru/ru/activity/obras/pismo2_0907.htm Здесь, почитайте. Что сейчас охота не коммерческая? или когда она будет коммерческой у нас вообще денег не хватит сходить на охоту.

Так об чем и речь!!!!!)))))))))

[H_A_N]

Хан не лукавьте!!!!! В данном случае не надо идти на собрание или в бухгалтерию!!!!!! Просто отсканируйте годовой баланс за 2008г. и отчет о прибылях и убытках!!!1 и за 1-вое полугодие 2009 года он уже есть и причем с отметкой налогового органа!!!!!!!!! и выкиньте на сайт!1 а мы все и посмотрим!!!11 Вы очень красиво говорите про з.п. егерей на местах но при этом умалчиваете про з.п аппарата МООиР и его председателя!!!!!!!!!!!!!!! И еще самое главное у нас с вами общество некомерческое КАКАИЕ нахрен налоги на прибыль!!!!!!!!!!!!! А если МООиР извлекает прибыль и платит налоги то какие тогда нахрен членские взносы и плата за путевки!!!!!!!!!!! По всем канонам общство если извлекает прибыль то оно должно делиться со своими дольщиками!!!!!!!1 Ведь так получается!!!!!!!!! или как!!!!!!!!)))))))))))))))) Яужие не считаю я лично за своё спрашиваю!!!!!!!!!))))))))) http://www.mooir.ru/forum/public/style_emoticons/default/tongue.gif

Какие именно налоги платятся я могу конечно и ошибиться, бухгалтерия МООиРа это точно не ко мне, лично мне взять и отсканировать нечего я данные отчеты никогда в глаза не видел и если честно большого желания видеть нет.Обратитесь с заявлением в общество или поднимите вопрос в своем районном обществе, что бы было принято решение опубликовать данные на сайте, как только их пришлют я размещу, мне не трудно.Вы все таки не понимаете сути моих слов и хотите поспоритьна ровном месте, я не говорил про какие то конкретные зп, егеря, директора, председателя и т.д. я об их зп. ничего не знаю и мне они не интересны. Все подсчеты были приведены крайне приблизительно.Просто отвечая на утверждение что 50 мл.р. или 150мл.р это огромная сумма, я элементарными подсчетами показал, что эта сумма в рамках всего общества и 37 хозяйств, совсем небольшие деньги.

[jiverr]

задели слова про 50 млн за которые "в наше нелегкое время, не страшно даже на законы положить!".

Это чем же они Вас задели?Я вполне конкретно ответил на вопрос - почему правление не отвечает на вопросы охотников: ОНИ ПИЛЯТ БАБЛО! И делают это напоследок. В чём я не прав? Видео о том, как члены правления выпускают тысячи уток в угодьях - в студию. А если его нет, то и не надо "ля-ля".Насчет бедности и крайней нищеты штатных.Судя по фото, Вы, ХАН, являетесь всё-таки охотником. И неплохим. И по зверю работаете. Поэтому - не надо рассказывать сказки причастным. Все кто ездил на копыта, знают цену этому удовольствию. За з/п в 6 т.р. егеря, конечно, рады нашему дорогому правлению. Да вот только их реальный доход состоит из черного нала, который они берут от первичных коллективов, когда они приезжают стрелять кабана и лося, а не из тех слёз, что им платит общество. И все это знают. Тут насчет мобильников у егерей кто-то восхищался. А откуда у них мобильники? На ул. Строителей выдали? Я лично двум охотоведам трубки купил. И зерно привез. И собакенам корм. И просто денег даю. А тот факт, что МООиР, получая неплохие доходы от взносов и отработки еще и за путевки (незаконно, для меня, юриста, это более чем очевидно) собирает деньги со своих же членов (в том числе, "чужих" вообще конкретно обирают), а, при этом, егеря последний х... без соли доедают, так это вина МООиРа и беда нормальных людей, которые любят охоту и делают все для охотхозяйства. Все - сугубое ИМХО. Но я в нем уверен.

[jiverr]

Посетило в отчетном году хозяйства, (человеко-дней), всего к-во 565821

Я сверху что-то напостил, но так, до конца, и недопонял причины возмущения нашего дорогого ХАНа.Цитатка - из отчета за 2008 год. Минимальная стоимость путевки на осень для члена общества - 80 руб. в день (макс. - 200), для чужих - больше. Если Вы, ХАН, возмущены теми правилами татарской арифметики, которыми я пользуюсь - сообщите. Три мульта зеленых - это реальные деньги, которые будут получены обществом за реализацию путевок на осень 2009 г. Это - минимум и я прав. Или нет?Или же Вас задела не арифметика, а нечто другое?Готов лицезреть видео не по выпуску водоплавающих, я то, как егеря выполняют стойку на покосе, видео егеря с сачком на подборе бекаса и его кросс по воде за битой уткой также будут весьма популярны для тех, кто, наконец-то захочет разобраться в содержании "услуг" общества по осеннему сезону. За 3 косаря за сезон. Недорого. http://www.mooir.ru/forum/public/style_emoticons/default/tongue.gif

[Ohotnik]

А где узнать, есть угодья общего пользования в моем районе и если есть, кто разрешение выдает?

Про угодья общего пользования, думаю всем интересно будет узнать. И мне естественно тоже.А вообще, сегодня в Российской газете статья (думаю всем будет интересно):http://www.rg.ru/2009/08/06/ohota.html

[Gunshooter]

http://talks.guns.ru/forummessage/14/504402.html

Тут еще один документик нарисовался-о нем тоже комментарии требуются.Письмо Минсельхоза по поводу путевок.

http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pi...394/2394801.jpg

http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pi...394/2394803.jpg

http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pi...394/2394805.jpg

[jiverr]

За то, что снег идет зимой - спасибо Партии (Единая Россия) родной!У-ха-ха:

Справка "РГ"Средние расценки на лицензионную охоту составляют: на взрослого лося - 1500 рублей, на молодую особь - 750 рублей, на кабана - 650 рублей.

[Dimabear]

http://talks.guns.ru/forummessage/14/504402.htmlТут еще один документик нарисовался-о нем тоже комментарии требуются.Письмо Минсельхоза по поводу путевок.http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pi...394/2394801.jpg http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pi...394/2394803.jpg http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pi...394/2394805.jpg

Думаю комментарии излишни..., диктофон, свидетели по возможности, желательно письменный отказ в выдаче путевки на не лицензионную дичь без заключения договора, заявление в ОБЭП, можно и сразу иск в суд... http://www.mooir.ru/forum/public/style_emoticons/default/tongue.gif

[azazel]

Какие именно налоги платятся я могу конечно и ошибиться, бухгалтерия МООиРа это точно не ко мне, лично мне взять и отсканировать нечего я данные отчеты никогда в глаза не видел и если честно большого желания видеть нет.Обратитесь с заявлением в общество или поднимите вопрос в своем районном обществе, что бы было принято решение опубликовать данные на сайте, как только их пришлют я размещу, мне не трудно.Вы все таки не понимаете сути моих слов и хотите поспоритьна ровном месте, я не говорил про какие то конкретные зп, егеря, директора, председателя и т.д. я об их зп. ничего не знаю и мне они не интересны. Все подсчеты были приведены крайне приблизительно.Просто отвечая на утверждение что 50 мл.р. или 150мл.р это огромная сумма, я элементарными подсчетами показал, что эта сумма в рамках всего общества и 37 хозяйств, совсем небольшие деньги.

Хан день добрый ! Это не подсчет на голом месте!!! а путевки и зносы это капля в море в статье доходы МООиР!!!! Потому как есть и другие статьи доходов!!!!!! Это журналы газеты и магазины !!1 И это следует из отчета на сайте!!!!!!! Так вот у меня как у члена общества законный вопрос!!!! когда хапать перестанете и будете думать о простом охотнике????????????? Я уже говорил и говорю путевка на личензионку должна быть бесплатной!!!!!!1 Хотите брать деньги так берите за оформление путевки , а не подпихивайте нам левый договор об оказании услуг , а если уж ума хватило впихнуть филькину грамоту так исполняйте его или отвечайте по закону!!!!!! Гражданско правовые отношения регулируер ГК РФ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Аксен]

увожаемые охотники походу обяснений от МООиР мы не даждемся!!!

[Mobius]

Всем привет! Внимательно почитал всю тему и хочу добавить. Всегда придерживался нейтральной позиции, но не сдержался.

Не буду обсуждать московские общества, магазины и пр., может там дела по-другому обстоят. Фишка та вся в том, что москвичи не в Кузьминском лесопарке охотятся... http://www.mooir.ru/forum/public/style_emoticons/default/tongue.gif а в область едут.

Возьмем для примера П-Посадское общество. В обществе 1700 человек.

Пусть даже все заплатят взносы и отработку. Активных охотников, что берут сезонки не более 10% (сам взял сезонку на перо в сборе за 3000 р.), остальные берут только на открытие. Пусть средняя путевка на копыта будет стоить 20 тысяч, учитываем лимит на количество особей к отстрелу и что получаем? Гостевые путевки в этой сумме капля в море....В итоге получаем 4 с небольшим миллиона наших рублей.... Я вообще удивляюсь, как районные общества существую, работают и сводят концы с концами.... Скажите мне в лицо лично - это большие деньги даже для малого бизнеса? Это денег почти нет даже для некоммерческого общества......В обществе работает не менее 15 человек. Не буду считать дальше, но замечу что даже если эти деньги пустить на з/п, что реально невозможно, то все равно хватит чтобы жить скромно и без излишеств. А другой деятельности вести не надо? Налоги по упрощенке платить не надо? А тут требуют, чтобы за оплаченную сезонку егерь им чуть ли не как собака уток из воды доставал.

При этом мы удивляемся качеству оказываемых услуг....

Какие услуги можно оказать на 150 р. ( это 1 выход по сезонке)? При этом в общедоступных местах егерьская работа видна, как ни странно...

Мне вот интересно, господа критики, кто-нибудь из вас пробовал на себя работать, чтобы чужие деньги считать?

А чтобы вести коммерческую деятельность, строить новые базы, зарыблять водоемы и пр. нужны деньги, а вот откуда их взять не вижу... Особый случай Ногинское общество, но если есть любопытные, то пусть спросят у председателя откуда взялись деньги на зарыбление и благоустройство водоемов, может и скажет в приватной беседе... http://www.mooir.ru/forum/public/style_emoticons/default/rolleyes.gif

Да, на сегодня путевка на нелицензионку должна быть бесплатной, но боюсь тогда их некому будет выписывать. Кто нибудь из критиков будет работать за 15-22 тысячи и семью содержать?

Тема для разговора будет, если цена сезонки превысит на сегодня 10 тысяч, вот тогда есть смысл в мешке с грязным бельем поковыряться....

Никто не мешает ездить в Владимирскую, Тверскую.... там дешевле намного, а по расстоянию не особо дальше. Сам езжу в Владимирскую и Тамбовскую частенько.

Мужики, заканчивайте всякой хренью заниматься и реально посмотрите на положение дел, а если не можете, то и нечего шум поднимать.

С уважением, Артем.

[Лева]

увожаемые охотники походу обяснений от МООиР мы не даждемся!!!

А Вы что в этом сомневались?????????????? :lol: Один XAN отдувается,но он особо не пределах. :(

[Улль]

Всем привет! Внимательно почитал всю тему и хочу добавить. Всегда придерживался нейтральной позиции, но не сдержался. Не буду обсуждать московские общества, магазины и пр., может там дела по-другому обстоят. Фишка та вся в том, что москвичи не в Кузьминском лесопарке охотятся... :lol: а в область едут.Возьмем для примера П-Посадское общество. В обществе 1700 человек.Пусть даже все заплатят взносы и отработку. Активных охотников, что берут сезонки не более 10% (сам взял сезонку на перо в сборе за 3000 р.), остальные берут только на открытие. Пусть средняя путевка на копыта будет стоить 20 тысяч, учитываем лимит на количество особей к отстрелу и что получаем? Гостевые путевки в этой сумме капля в море....В итоге получаем 4 с небольшим миллиона наших рублей.... Я вообще удивляюсь, как районные общества существую, работают и сводят концы с концами.... Скажите мне в лицо лично - это большие деньги даже для малого бизнеса? Это денег почти нет даже для некоммерческого общества......В обществе работает не менее 15 человек. Не буду считать дальше, но замечу что даже если эти деньги пустить на з/п, что реально невозможно, то все равно хватит чтобы жить скромно и без излишеств. А другой деятельности вести не надо? Налоги по упрощенке платить не надо? А тут требуют, чтобы за оплаченную сезонку егерь им чуть ли не как собака уток из воды доставал. При этом мы удивляемся качеству оказываемых услуг....Какие услуги можно оказать на 150 р. ( это 1 выход по сезонке)? При этом в общедоступных местах егерьская работа видна, как ни странно...Мне вот интересно, господа критики, кто-нибудь из вас пробовал на себя работать, чтобы чужие деньги считать? А чтобы вести коммерческую деятельность, строить новые базы, зарыблять водоемы и пр. нужны деньги, а вот откуда их взять не вижу... Особый случай Ногинское общество, но если есть любопытные, то пусть спросят у председателя откуда взялись деньги на зарыбление и благоустройство водоемов, может и скажет в приватной беседе... :( Да, на сегодня путевка на нелицензионку должна быть бесплатной, но боюсь тогда их некому будет выписывать. Кто нибудь из критиков будет работать за 15-22 тысячи и семью содержать? Тема для разговора будет, если цена сезонки превысит на сегодня 10 тысяч, вот тогда есть смысл в мешке с грязным бельем поковыряться....Никто не мешает ездить в Владимирскую, Тверскую.... там дешевле намного, а по расстоянию не особо дальше. Сам езжу в Владимирскую и Тамбовскую частенько. Мужики, заканчивайте всякой хренью заниматься и реально посмотрите на положение дел, а если не можете, то и нечего шум поднимать. С уважением, Артем.

Согласен с Мобиусом.

[purgen]

"А тут требуют, чтобы за оплаченную сезонку егерь им чуть ли не как собака уток из воды доставал."

если хотят денег то пускай отрабатывают !!!

не я их заставляю брать бабло за услуги

" Какие услуги можно оказать на 150 р."

как минимум хотя бы раз за пивом сбегать или за уткой сплавать

"А чтобы вести коммерческую деятельность, строить новые базы, зарыблять водоемы и пр. нужны деньги, а вот откуда их взять не вижу."

а взносы я тогда для чего плачу?

"Да, на сегодня путевка на нелицензионку должна быть бесплатной, но боюсь тогда их некому будет выписывать"

опять же к вопросу о взносах

которые для этого и существуют

"Кто нибудь из критиков будет работать за 15-22 тысячи и семью содержать?"

работаю за 16 тысяч и в МОСКВЕ

и семья как то живёт и налоги и кварплата ..........

как видите худо-бедно можно жить

[azazel]

"А тут требуют, чтобы за оплаченную сезонку егерь им чуть ли не как собака уток из воды доставал."

если хотят денег то пускай отрабатывают !!!

не я их заставляю брать бабло за услуги

" Какие услуги можно оказать на 150 р."

как минимум хотя бы раз за пивом сбегать или за уткой сплавать

"А чтобы вести коммерческую деятельность, строить новые базы, зарыблять водоемы и пр. нужны деньги, а вот откуда их взять не вижу."

а взносы я тогда для чего плачу?

"Да, на сегодня путевка на нелицензионку должна быть бесплатной, но боюсь тогда их некому будет выписывать"

опять же к вопросу о взносах

которые для этого и существуют

"Кто нибудь из критиков будет работать за 15-22 тысячи и семью содержать?"

работаю за 16 тысяч и в МОСКВЕ

и семья как то живёт и налоги и кварплата ..........

как видите худо-бедно можно жить

поддерживаю!!!11 Не умеете рулить не лезьте!!!!!!!1 Люди работают и за меньшие деньги!!!!!!!!1 Могу привести много примеров!!!!!!!!!!!

А кто их заставляет, работа это выбор каждого человека ,не нравится ищи другую!!!!!!!!!11

А если заключаете договор будь те любезны его исполнять!!!!!!!!!!!!!!!!!!

А зарыбливание водоема тема интересная!!!??????????? А рыбалка на нем платная или бесплатная!!!!!!???????

Если платная то вот вам и ответ + грамотный хозяйственник в Ногинске!!!!!!! А если бесплатноя то тогда это просто чудо какоето!!!!!!!!!!!!!!!!!

Дело не в 150 рублях!!!!!!!!!!! за выход!!!!!!! Мы с вами содержим этих хапуг!!!!!!!! которые совем совесть потеряли!!!!!!!!!

[Panton]

Ув. Mobius, деятельность МООиРа это чистой воды бизнес. Деньги надо уметь зарабатывать, а не вымогать их, пользуясь тем что у охотников нет выбора. А если они плачут что у них большой штат, много работы , большие затраты , которые не окупаются, то в чём же дело???.... сдавайте лицензию, отдавайте угодья и занимайтесь тем что у вас получится. На их место придут те кто реально будет работать или угодья станут УОП. Вокруг Москвы полно коммерческих хозяйств которые вполне успешно ведут свою деятельность. Заниматся убыточным бизнесом и влачить нищенское существование у нас ни кто ни кого не заставляет.

[azazel]

Ув. Mobius, деятельность МООиРа это чистой воды бизнес. Деньги надо уметь зарабатывать, а не вымогать их, пользуясь тем что у охотников нет выбора. А если они плачут что у них большой штат, много работы , большие затраты , которые не окупаются, то в чём же дело???.... сдавайте лицензию, отдавайте угодья и занимайтесь тем что у вас получится. На их место придут те кто реально будет работать или угодья станут УОП. Вокруг Москвы полно коммерческих хозяйств которые вполне успешно ведут свою деятельность. Заниматся убыточным бизнесом и влачить нищенское существование у нас ни кто ни кого не заставляет.

Правильно вор должен сидеть в тюрьме!!1 А вымогательство в РФ это уголовное преступление.

[azazel]

Согласен с Мобиусом.

Я еще раз хочу спросить про налоги!!!!!!!!!!!!!?????????????????????????????????????????????????????????????????????????? если общество некомерческое оно не может извлекать выгоду от своей деятельности!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11 в лучшем случае в ноль выводить доход расход!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! В редких случаях да могут извлечь выгоду и только тог да оно попадает на налогообложение!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!??????????????????????????? Или я дурак или что то поменялось в этой стране или МООиР создал свое государство!!!!!!!!!!!!!!!!!11

[Сергей....]

Да, на сегодня путевка на нелицензионку должна быть бесплатной, но боюсь тогда их некому будет выписывать. Кто нибудь из критиков будет работать за 15-22 тысячи и семью содержать?

В Рязани лет 5-6 сезонка на нелицензионку для своих бесплатна и пока ни кто не разбежался, все работат.

[Аксен]

только что приехал из РЕЗАНИ путевки там для своих бесплатно а гостивые 1200 рублей сезон , точно также в Тульской облости

[Михаил В]

А как МООиР может это прокоментировать:

http://s44.radikal.ru/i105/0907/46/bfa9c6d97fb0.jpg

http://s43.radikal.ru/i101/0907/0b/b165be9cbfec.jpg