Об испытаниях легавых

[vdpatrol]

13 минут назад, АлексейВ сказал:

просто нас...ть на секундироваеие

Это другое. У меня Астра раньше не секундировала. Это часто черта лидера. Как говорит Мацокин не может "унижаться")) Проиграл, зашёл вперёд и взял себе. Такие собаки побеждают первыми находя птицу. И это даже не минус... А скорее плюс. Агрессия не об этом

[Юрий Горегляд]

5 минут назад, Михаил Юдин сказал:

9 минут назад, Юрий Горегляд сказал:

 

Юрий, можно вопрос не по теме (прошу прощения у коллег), но как не воспользоваться присутствием эксперта

Михаил, я  эксперт полевой, т.е.по испытаниям легавых,спаниелей и ретриверов.

[Юрий Горегляд]

2 минуты назад, Bob сказал:

Юрий ,пример из жизни - начало сезона - конец июля моему кобелю четыре года , 7 утра и уже + 28 по цельсию ,подгребаю к машине ,бросаю на траву ягтдаш с дупелями ,наливаю кобелю воды и с наслаждением стаскиваю с ног болотные сапоги...........и тут боковым зрением замечаю дратхаареныша - год ,полтора максимум,который пришел хз откуда  и лижет наших дупелей...не буду описывать последствия ,но хозяин попался адекватный и поблагодарил за "науку" - агрессия?? ...или это нормально?

Нормально. 

[АлексейВ]

4 минуты назад, Bob сказал:

дратхаареныша - год ,полтора максимум,который пришел хз откуда  и лижет наших дупелей...не буду описывать последствия ,но хозяин попался адекватный и поблагодарил за "науку" -

Все-таки курцхаары более толерантны.

Если птица побывала в моих руках, то она его уже не интересует и другая собака может и полизать и потаскать.

Но до этого ни-ни....

[АлексейВ]

7 минут назад, vdpatrol сказал:

Агрессия не об этом

О чем? И какое отношение к этому имеют парные пуски?

 

[Михаил Юдин]

8 минут назад, Bob сказал:

Юрий ,пример из жизни - начало сезона - конец июля моему кобелю четыре года , 7 утра и уже + 28 по цельсию ,подгребаю к машине ,бросаю на траву ягтдаш с дупелями ,наливаю кобелю воды и с наслаждением стаскиваю с ног болотные сапоги...........и тут боковым зрением замечаю дратхаареныша - год ,полтора максимум,который пришел хз откуда  и лижет наших дупелей...не буду описывать последствия ,но хозяин попался адекватный и поблагодарил за "науку" - агрессия?? ...или это нормально?

Мы то своё не любим отдавать. А птица, да ещё на хозяйском ягдаше это вообще святое))

[vdpatrol]

3 минуты назад, АлексейВ сказал:

О чем? И какое отношение к этому имеют парные пуски?

Я вроде объяснил. Если собака проявляет агрессию к другой собаке в паре, как она может выступать в парах?)) Да даже если мешает, преследует вторую собаку. Если мешает, это еще правится. А агрессия?

[Юрий Горегляд]

 В парных пусках побеждает не та собака,которая первой найдет птицу, это может быть случайностью, а та ,которая лучше по всему комплексу  : поиск, стиль,отработка дичи, спокойствие при взлете.. Первой нашла- случайность; первой нашла 2 птицы-  раздумье;  3 нашла первой - закономерность. НО, чтобы собаке быть квалифицированной надо соответствовать породному стилю. Без этого никак, снимут на 3-ей минуте.

[vdpatrol]

1 минуту назад, Юрий Горегляд сказал:

в парных пусках побеждает не та собака,которая первой найдет птицу

Если собака все время будет находить первой, у второй вообще нет шансов квалифицироваться)) По крайней мере это освобождает её от секундировки. Ну а соответствие породному стилю и не обсуждается. Для этого и в парах бегать не надо))) 

[АлексейВ]

2 минуты назад, vdpatrol сказал:

Если собака проявляет агрессию к другой собаке в паре,

Тогда она и не в паре ее проявляет. Нельзя быть беременной на половину. Так что парные пуски к отбору в племя не  имеют прямого отношения.

 

[vdpatrol]

2 минуты назад, АлексейВ сказал:

не в паре ее проявляет

А не в паре это где? Вышел по 81г пустил. Пристегнул и ушёл. Д2 и в племя. А на выставке их прощают за агрессию. Держат покороче. 

Короче это умение собаки концентрироваться на главном. А главное это поиск птицы. И если собаке важнее грызть партнёра, чем искать-о многом говорит. 

[Bob]

4 минуты назад, АлексейВ сказал:

Тогда она и не в паре ее проявляет. Нельзя быть беременной на половину. Так что парные пуски к отбору в племя не  имеют прямого отношения.

 

Согласен! Мне лично как потребителю - мало интересна толерантность моей собаки к другим собакам ,мне интересно что бы моя собака нашла и красиво отработала - за единицу времени , больше чем другая ,а остальное все - трава!

[vdpatrol]

4 минуты назад, Bob сказал:

мне интересно что бы моя собака нашла и красиво отработала - за единицу времени , больше чем другая ,а остальное все - трава!

А где другая то искать будет))) Разве не на том же поле должна? Ну чтоб условия были одинаковые. А по факту, ты сейчас мало чем от Глаши отличаешься. "Мне интересно", "мне главное". А как же порода? Я не в курсе, конечно, может у дратов так и надо. Но я видел и других. Кто и лидер и не агрессивен к гругим сородичам. 

 

 

 

 

[Bob]

3 минуты назад, vdpatrol сказал:

А где другая то искать будет))) Разве не на том же поле должна? Ну чтоб условия были одинаковые. А по факту, ты сейчас мало чем от Глаши отличаешься. "Мне интересно", "мне главное". А как же порода? Я не в курсе, конечно, может у дратов так и надо. Но я видел и других. Кто и лидер и не агрессивен к гругим сородичам. 

 

 

 

 

Володь  ,ваше дело - как заводчиков париться ,а мое - по честному главное охота с хорошей собакой..........но парные пуски кобелей дратов - мое личное ИМХО - наверное не правильно....хотя -  может я и ошибаюсь

[АлексейВ]

16 минут назад, vdpatrol сказал:

Вышел по 81г пустил. Пристегнул и ушёл. Д2 и в племя. А на выставке их прощают за агрессию.

Ну сколько грызни перевидел по 81г.!

А то что на выставках прощают - это к экспертам РОРС вопросы.

Огрызнись на ШОУ - сразу за борт!

[Bob]

14 минут назад, Maxim1967 сказал:

Серёг - а другим мало интересно как собака бегает, ещё кому то - как ищет, ещё - что гонит до 10-ти метров )))

Макс ,ну ты же знаешь что я потребитель...сам ищу щенка ,сам натаскиваю и сам в одного охочусь и результативно ...мне на мой век Вольфа хватит ,а там - ваше дело как и кого .........,но ты знаешь ,что у меня и бегает и ищет и не гонит от слова - вообще .

Изменено 7 января, 2019 пользователем Bob

[АлексейВ]

3 минуты назад, Bob сказал:

но парные пуски кобелей дратов - мое личное ИМХО - наверное не правильно...

Да нет, думаю если их в разные стороны запустить - не погрызутся, если конечно знают за чем их в поле привели.

[Bob]

1 минуту назад, АлексейВ сказал:

Да нет, думаю если их в разные стороны запустить - не погрызутся, если конечно знают за чем их в поле привели.

Да наверняка не погрызуться ,но шанс все одно - есть.

[Юрий Горегляд]

4 минуты назад, АлексейВ сказал:

Да нет, думаю если их в разные стороны запустить - не погрызутся, если конечно знают за чем их в поле привели

В парных пусках собак всегда пускают в разные стороны. Бывает, как Максим писал, что одна собака начинает следовать за другой,такое может быть случайно в какой-то промежуток времени, а может одно следует за другой осознанно. Могут перезапустить, при повторе снимут. Вообще, все эти нюансы опытному взгляду сразу видны.

13 минут назад, АлексейВ сказал:

А то что на выставках прощают - это к экспертам РОРС вопросы.

Огрызнись на ШОУ - сразу за борт!

Нет. Но могут не поставить первой. Агрессия не прощается только к человеку.

[vdpatrol]

23 минуты назад, Bob сказал:

Володь  ,ваше дело - как заводчиков париться

Ну на заводчика я не тяну. А вот как потребитель требовательный и не молодой на все важные моменты обязательно смотрел бы. Жизни то осталось на полторы собаки, если бог даст. Брать то от чего будет разочарование просто не осталось времени.. 

[Bob]

1 минуту назад, vdpatrol сказал:

Ну на заводчика я не тяну. А вот как потребитель требовательный и не молодой на все важные моменты обязательно смотрел бы. Жизни то осталось на полторы собаки, если бог даст. Брать то от чего будет разочарование просто не осталось времени.. 

Вовка ,ну так я уже взял - хоть и убогого ,но теперь уже не выкинешь ,а на следующего уже поди и сил не хватит ,этого бы охотами обеспечить - как старого

[Юрий Горегляд]

1 час назад, vdpatrol сказал:

1 час назад, Юрий Горегляд сказал:

в парных пусках побеждает не та собака,которая первой найдет птицу

Если собака все время будет находить первой, у второй вообще нет шансов квалифицироваться)) 

Значит вторая не удовлетворительна в способностях поиска и нахождения дичи. У нее будет шанс выступить завтра, послезавтра.... Если достойна квалификации, она ее получит. Если нет-нет.

Изменено 7 января, 2019 пользователем Юрий Горегляд

[Юрий Горегляд]

Бывает, что собака активно и красиво ищет , но не находит дичи. Ей дадут еще 1 шанс, но если снова не найдет, то все.

[vdpatrol]

1 минуту назад, Юрий Горегляд сказал:

Бывает, что собака активно и красиво ищет , но не находит дичи. Ей дадут еще 1 шанс, но если снова не найдет, то все.

Ну трайлы на этом не кончаются. Найдёт в следующий раз, тем более если активно и красиво)) 

[Corax]

На трайлах слишком жесткие критерии отбора. Применять у нас такие, как основные точно нельзя.  Почти всех собак придется так списать)))