Об испытаниях легавых

[АнтПол]

38 минут назад, АлексейВ сказал:

Что-ж мешает "товарищам"

 

 

 

 

Так вот даже здесь все - товарищи) Это вот как закон о защите животных сейчас приняли. практически ни одного спеца не позвали. Здесь же, на форуме, все охотятся, то есть реальные люди, реально имеющие оружие, реально топчущие угодья. Из таких и нужна та самая инициативная группа.

41 минуту назад, АлексейВ сказал:

Собраться? Для чего-то они их заканчивают, или "двое из ларца, одинаковых с лица" - как с конвейера? Шаг вправо, шаг влево - получается "Глаша".

 

 

Не, все разные))) И ругаются, насколько поняла, ни на жисть, а на смерть) У нас все как-то помягче было) Дружнее что ли... Это потом я прошла все обливания дерьмом, подколы, попытки унизить и обокакать) Благо, было несколько человек, которые были терпеливы и заставляли думать, наблюдать. К охоте пришла через собаку.

С Сашей давно диалогов не веду. Повторюсь, у нас разный взгляд на мою любимую породу, разные собаки нам нравятся)))

[АнтПол]

29 минут назад, dug сказал:

Валь! Что самое смешное, то что люди этим занимаются - тихо, без криков, "копоти", "самовосхваления", "обсирания оппонентов", работая с регионами. Так что "собака лает - караван идет". И это радует!

Караван уже давно не идет никуда((( Застрял в оазисе, никуда не надо никому...

[АнтПол]

25 минут назад, dug сказал:

Просто (на мой взгляд) в большей степени это зависит от типа птицы, поведения птицы под стойкой, расстояния до птицы и наконец дрессуры.

Когда вся эта волна (трайловая) поднялась самый первый раз, и тогда говорила, и сейчас не изменила своего мнения: сеттера должны различаться не только рубашкой, а континенталы должны судиться отдельно от островных. Невозможно одними правилами судить дратов и англичан, например. Это не корректное судейство :)

А так, к твоему перечисленному можно добавить"опыт, возраст собаки, влажность, ветер" и т.д.) И это естественно все в куче повлияет на РАБОТУ как таковую, но не стиль исполнения) Это знаешь, как у меня хорошо получаются движения хореографические, а кто-то брейк супер делает. Мы не сможем в силу сложения и конституции изобразить друг друга ну никак)))

[АлексейВ]

1 час назад, АнтПол сказал:

то есть реальные люди, реально имеющие оружие, реально топчущие угодья.

Эти подтянутся, а "зачинщиками" должны быть "накаченные знаниями" люди, а пока....

 

1 час назад, АнтПол сказал:

Караван уже давно не идет никуда(((

Захлебнулся в "оазисе"(Правилах). Зачем куда то идти, когда все "написано", но даже не выучено. Сколько раз наблюдал картину "три склоненных головы" в книжку с правилами.... Как бы "буквы" не перепутать...

[АлексейВ]

2 часа назад, dug сказал:

Вы немного не поняли. Собака запускается "на ветер" и Вы идете "на ветер", но собака "челночит" в право и в лево, а след. в поиске идет боком к ветру (в пол ветра).

Это Вы не поняли, что такое в "пол ветра". Разберитесь, почему боком к ветру..... называется на ветер.

[АнтПол]

33 минуты назад, АлексейВ сказал:

Эти подтянутся, а "зачинщиками" должны быть "накаченные знаниями" люди, а пока....

 

 

Остались только "накаченные"))) без знаний)))

34 минуты назад, АлексейВ сказал:

Сколько раз наблюдал картину "три склоненных головы" в книжку с правилами.... Как бы "буквы" не перепутать...

О! Это я!)))) Правда мне это нужно, когда правоту свою доказываю)))

[АлексейВ]

8 минут назад, АнтПол сказал:

О! Это я!)))) Правда мне это нужно, когда правоту свою доказываю)))

И получается?

[АнтПол]

Только что, АлексейВ сказал:

И получается?

Иногда да)) Не помогают правила, срываюсь на ультразвуковой женский визг

[АлексейВ]

15 минут назад, АнтПол сказал:

Иногда да))

[АнтПол]

28 минут назад, АлексейВ сказал:

Таки да)))

[Bob]

8 часов назад, dug сказал:

Валь! Что самое смешное, то что люди этим занимаются - тихо, без криков, "копоти", "самовосхваления", "обсирания оппонентов", работая с регионами. Так что "собака лает - караван идет". И это радует!

Чем занимаются? Новые правила - со старых сдирают? ......в проекте  новых - опять дальность наше все!

Собаки у нас охотничьи и правила испытаний/состязаний  должны быть максимально приближены к охоте!!...а тут как ни крути, но правила ФТ к реальной охоте ближе.
Один новоиспеченный эксперт тут выдал перл - "собаку иметь не надо , ни какой опыт охоты не нужен вообще ,но окончив КУРСЫ - можно оценивать работу охотничьих собак в поле и на выставках" и ведь сцуко оценивает!.......это нормально? Поведение птицы меняется ,пути миграции и т. д. Собаки уже  есть другие - лучше тех что вы здесь тупо наразводили................куда идет ваш караван, если половина экспертов не имеет своих приличных собак  ,а те кто имеет оч.мало с ними охотятся или не охотятся вообще?

Не пора ли утереться и тихо уйти со сцены ,уступив место,хорошим заводчикам и практикам от охоты , у которых уже  есть свои  отличные собаки и которые способны реально оценить работу собаки в поле?

Изменено 5 января, 2019 пользователем Bob

[lesnik-68]

37 минут назад, Bob сказал:

Не пора ли утереться и тихо уйти со сцены ,уступив место,хорошим заводчикам и практикам от охоты , у которых уже  есть свои  отличные собаки и которые способны реально оценить работу собаки в поле?

Нет Сереж не пора, Вы сами себе на яйца наступаете и тут же всех критикуете.

подскажи мне вместе с экспертом Валентиной, а кто вам господа мешает прописать все о чем вы говорили в положении о состязаниях?

почему у нас все нормально а вы все ноете как бабы что вам все запрещают? 

А может сами хотите ? Через невидимый барьер не переступать?  Это же всегда отмазаться можно!!!!! Правила ....че я ? Не могу

 

 

кстати . Сергей ты как Председатель вполне можешь провести у себя районые состязания по любым породам , утвердить их в рорс и внести изменения в положение по состязаниям . И не волнуйся их утвердит Арамилева.

и это только придаст статус вашим состязаниям. Я был крайне удивлён когда увидел что по спаниелям у вас прошло куча мероприятий судя по ссылкам на рапортички , а приглашений не было нигде....

загачночные вы ребята..., испытания есть , рапортички есть, а о них все тихо шёпотом )))))

Изменено 5 января, 2019 пользователем lesnik-68

[vdpatrol]

32 минуты назад, lesnik-68 сказал:

почему у нас все нормально

А кто тебе сказал, что у вас все нормально, если ты сам по полю ни одного диплома даже не получил?  А если бы и получил, с чего ты решил, что нормально? Вот и появились те кого надо привлечь к разработке новых правил. Ну есть у людей "понимание", почему их не привлечь? "И имя им легион" (с) 

[lesnik-68]

5 минут назад, АлексейВ сказал:

Дебил, у него 24 потомка, ну и Чемпион 2-ух выставок по правилам РОРСа....

Убейся об стену, ушлепок....

В зеркало посмотри на себя дебил.... ты же клоун тут на всём форуме легавых один такой недоделанный с трехами)))))

но сцука умный ))))и в каждой бочке затычка ..... башкой постучись может поумнеешь....

[Стаферов Игорь]

Для снятия напряжения в теме спрошу знатаков！

У меня в натаске случаются разные ситуации. Например вот такие！Три собаки стоят по паре куропаток. Как бы вы поступили на моем месте？

Изменено 6 января, 2019 пользователем Стаферов Игорь

[Стаферов Игорь]

1 час назад, Maxim1967 сказал:

Не пускать по три собаки, если это натаска конечно ))))

 

Эта утреняя прогулка на одном и том же месте. В очереди еще три собаки. Удалятся им от авто дальше 50 метров запрещено. 

 

[Стаферов Игорь]

4 минуты назад, Maxim1967 сказал:

 

если это прогулка - то не нужно писать про натаску, а если это натаска - то про 50 метров верю ))) определись уже )))

В скором времени команда становится дружной и послушной. Тогда собакам позволяется гулять в полном составе и случаются не предвиденные ситуации которые на фото. Что предпринять？！

[ОлегОс]

2 часа назад, Стаферов Игорь сказал:

 Что предпринять？！

По любому хряпнуть полтинничек из фляжки. Тут не промажешь

[lesnik-68]

3 часа назад, Стаферов Игорь сказал:

случаются не предвиденные ситуации которые на фото. Что предпринять？！

Игорь ты просто хочешь узнать чужое мнение ? или все равно знаешь и поступишь по своему?

я не натасчик ,но послал бы их вперёд, а после , конечно остановочную команду...

если спросишь зачем ? То отвечу;

1. Те кто раньше из собак не гнал птицу и погонит при раздражающем факторе когда рядом чужая собака убедился бы над чем работать.

2. А те кто гонит ))) тот очередной раз покажет что пускать даже на прогулку в поле где есть птица в группе собак, я бы не стал ,а поискал бы место где пустые поля)))....

подготовка подружейных собак чем то схожи со спаниелями в том числе)))

Иногда мы с товарищем сажаем рядом две собаки при чем вторая Курцхаар и просто отрабатываем подачу....

вот тут и работает раздражающий фактор ,присутствия второй собаки и вполне срываются без команды...

первые раз пять точно. Потом пол таблетки люлей и все работает нормально)))))) подают все что кинем)))) из жадности))))

 

но ещё раз повторю , я не натасчик и написал как бы я поступил.....

Изменено 7 января, 2019 пользователем lesnik-68

[Стаферов Игорь]

Команда это образно！

Шапито будет точно, если не умеешь, а значит не знаешь приемы в натаске

В первом случае был не один. Подошли с товарищем и взяли на поводки двух собак. Товаришь с ними остался на месте, а третья собака в подводке впереди меня на глазах товарок отработала куропаток.

Лучше по началу не допускать такое, но знать, что делать и главное зачем охотнику необходимо.

 

 

[Юрий Горегляд]

18 часов назад, Стаферов Игорь сказал:

У меня в натаске случаются разные ситуации. Например вот такие！Три собаки стоят по паре куропаток. Как бы вы поступили на моем месте？

Один из вариантов :  2-ю  и 3-ю  из собак подойти , огладить ,пристегнуть поводок и приколоть его к земле штырем. Перевести  их из ассистирующих в категорию секундирующих.  Ту , которая первая нашла и стала, послать в подводку, тихо , почти шепотом. Потом всех и каждую в отдельности  похвалить. Это надо , чтобы не развивать в собаках излишнюю жадность и чтобы не воровали у товарок птиц. Пусть секундируют. 

Справочно для читателей: секундирование - это когда вторая собака останавливается и стоит при виде другой собаки на стойке; ассистирование -это когда 2 и больше  собак  все стоят по запаху. 

 

Добавлю: легавая собака не должна рвать стойку даже при наличии раздражителей. Другие собаки это раздражители.

Изменено 7 января, 2019 пользователем Юрий Горегляд

[Стаферов Игорь]

1 час назад, Юрий Горегляд сказал:

Один из вариантов :  2-ю  и 3-ю  из собак подойти , огладить ,пристегнуть поводок и приколоть его к земле штырем. Перевести  их из ассистирующих в категорию секундирующих.  Ту , которая первая нашла и стала, послать в подводку, тихо , почти шепотом. Потом всех и каждую в отдельности  похвалить. Это надо , чтобы не развивать в собаках излишнюю жадность и чтобы не воровали у товарок птиц. Пусть секундируют. 

Справочно для читателей: секундирование - это когда вторая собака останавливается и стоит при виде другой собаки на стойке; ассистирование -это когда 2 и больше  собак  все стоят по запаху. 

К этому можно добавить еще вот что. Кто намерен в дальнейшем участвовать в ФТ должен знать, что скоро в России и для континентальной группы легавых собак останется минимум соло пусков, а будут все больше внедрятся в регламент состязаний парные пуски.

Изменено 7 января, 2019 пользователем Стаферов Игорь

[Юрий Горегляд]

7 минут назад, Стаферов Игорь сказал:

Кто намерен в дальнейшем участвовать в ФТ должен знать, что скоро в России и для континентальной группы легавых собак останется минимум соло пусков, а будут все сильнее внедрятся парные пуски

По большому счету мировая практика такова, что соло пуски практикуются для молодых собак до 3-х лет. По-взрослому, что континентальные, что островные должны состязаться в парах. При этом для континентальных допустимо секундирование по команде, островные должны секундировать спонтанно (самостоятельно).

[Стаферов Игорь]

Юрий, ваши подробности на самом деле важная информация без знания которых охотнику полноценным легашатником не стать.

Информация. Знание. Понимание.

 

[Юрий Горегляд]

Преимущество парных пусков перед соло: соло (одиночные) пуски -это образно бой с тенью, с мнимым противником, -  сравнение будет позже, по восприятию судей. Парные пуски -это бой со спарринг- партнером. Преимущество в том,  что тестируются не только рабочие качества, но и характер, психика собаки, ее понимание происходящего в поле, то есть ум. . А характер, психика, ум - вещи наследуемые.