Партизан Опубликовано 13 ноября, 2018 #51 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2018 Предъявленная к осмотру из кармана,трусов, рюкзака конструктивная часть оружия - отделённый съёмный магазин с патронами при зачехлённом оружии - чистейший протокол. Это при перемещении(транспортировании) на авто от загона к загону. Партизан Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wasli65 Опубликовано 13 ноября, 2018 #52 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2018 22 часа назад, Vladimir G сказал: А разве нарушение ходить со сняряжённым незачехлённым оружием по территории угодий при наличии "пакета" бумаг на охоту? При наличии "пакета бумаг"-не нарушение,но некоторые "проверяющие" список участников сознательно игнорируют ,поэтому и пытаются притянуть нарушение по пункту 3.2.г. Правил охоты. 22 часа назад, H_A_N сказал: Насколько я понимаю если очень точно следовать правилам, то в населенных пунктах и на дорогах оружие можно только транспортировать. А транспортировка подразумевает чехол, патроны отдельно и т.д. Правилами охоты запрещена только добыча с помощью оружия ближе 200 метров от жилья(п16.1), Законом об оружии запрещено ношение п5 и п6 ст6 В Правилах оборота ограничений по ношению вообще нет. И нигде нет ни слова про запрет на ношение на дорогах. wasli65 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
QWERT Опубликовано 13 ноября, 2018 #53 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2018 6 минут назад, Партизан сказал: Предъявленная к осмотру из кармана,трусов, рюкзака конструктивная часть оружия - отделённый съёмный магазин с патронами при зачехлённом оружии - чистейший протокол. Это при перемещении(транспортировании) на авто от загона к загону. Тогда можно и за патроны россыпью в кармане протоколы лепить. Носите уж тогда в фабричной упаковке - разрядил магазин и в коробку их, в коробку. QWERT Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
valkos Опубликовано 13 ноября, 2018 #54 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2018 20 часов назад, mr.Dormidont сказал: все так, но надо добавить еще один момент, который нарушается часто, при перемещении внутри угодий на тр средствах, патронов в магазине не должно быть даже в отсоединенном. 53. При осуществлении охоты запрещается: 53.1. нахождение в охотничьих угодьях в (на) механических транспортных средствах, летательных аппаратах, а также плавательных средствах с включенным мотором, в том числе не прекративших движение по инерции после выключения мотора, с расчехленным или заряженным или имеющим патроны (снаряды) в магазине охотничьим огнестрельным (пневматическим) оружием, за исключением случаев, указанных в пункте 59 настоящих Правил, а также отлова охотничьих животных в целях осуществления научно-исследовательской;(п. 53.1 в ред. Приказа Минприроды России от 05.09.2012 N 262) Источник: http://www.nexplorer.ru/pravila_ohoty.html А ты не показывай инспектору магазин... Говори что хрен безрукий... магазин потерял.. и теперь каждый патрон аккуратно запихиваешь в патронник ручками... ;) valkos Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
пчел Опубликовано 13 ноября, 2018 #55 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2018 (изменено) 56 минут назад, QWERT сказал: Обсуждаемым пунктом Правил однозначно запрещено нахождение с оружием, в магазине которого имеются патроны. Запрета таскать в карманах, рюкзаках, трусах и т.п. местах снаряженные магазины Правила не содержат. По этому пункту согласен с Андреем. Описано именно, что в снаряженном неотъемном магазине или пристегнутом снаряженном отъемном (ИМЕЮЩЕМ патроны в магазине охотничьем оружием) . Но имеем в виду, что любая недосказанность у нас будет трактоваться не в пользу охотника, а в пользу органов. Поэтому закоченевшими пальцами запихиваем-выпихиваем пульки из магазина, собираем выпавшие из снега. Блин, я, чтоб избегать этого дурного процесса, триггергард врезал. Изменено 13 ноября, 2018 пользователем пчел пчел Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
li1 Опубликовано 13 ноября, 2018 #56 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2018 55 минут назад, QWERT сказал: Обсуждаемым пунктом Правил однозначно запрещено нахождение с оружием, в магазине которого имеются патроны. Запрета таскать в карманах, рюкзаках, трусах и т.п. местах снаряженные магазины Правила не содержат. согласен. при чем тут патроны в отъёмном магазине? написано же : "с расчехленным или заряженным или имеющим патроны (снаряды) в магазине охотничьим огнестрельным (пневматическим) оружием," li1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wasli65 Опубликовано 13 ноября, 2018 #57 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2018 29 минут назад, QWERT сказал: Да у меня с пониманием смысла данного запрета затруднений нет. А в угодьях это не имеет никакого значения, протокол составят,оружие изымут, а там уж как суд решит,в прошлом году в Самаре суд решил,что наличие патронов в магазине Сайги,отдельно от ружья,является нарушением Правил охоты. wasli65 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
li1 Опубликовано 13 ноября, 2018 #58 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2018 Только что, wasli65 сказал: А в угодьях это не имеет никакого значения, протокол составят,оружие изымут, а там уж как суд решит,в прошлом году в Самаре суд решил,что наличие патронов в магазине Сайги,отдельно от ружья,является нарушением Правил охоты. а что решил областной суд? верховный??? там черным по белому написано: - не зачехленное ОРУЖИЕ - нельзя - заряженное ОРУЖИЕ - нельзя - патроны в магазине ОРУЖИЯ - нельзя при чем тут отъёмный магазин ??? li1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
QWERT Опубликовано 13 ноября, 2018 #59 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2018 3 минуты назад, wasli65 сказал: А в угодьях это не имеет никакого значения, протокол составят,оружие изымут, а там уж как суд решит,в прошлом году в Самаре суд решил,что наличие патронов в магазине Сайги,отдельно от ружья,является нарушением Правил охоты. А у нас, по большей части, реалии отделены от норм права - особенности территории, как говорится. 1 QWERT Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Партизан Опубликовано 13 ноября, 2018 #60 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2018 2 минуты назад, li1 сказал: при чем тут отъёмный магазин ??? Отъёмный магазин - конструктивная часть оружия. Получается, кого проверили на охоте, тот и читает написанное по -другому. Партизан Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
пчел Опубликовано 13 ноября, 2018 #61 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2018 Только что, Партизан сказал: Отъёмный магазин - конструктивная часть оружия. Получается, кого проверили на охоте, тот и читает написанное по -другому. Хорошо, если у меня магазин с патронами и без оружия? Естественно, все разрешения при мне? Ну вот до абсурда. пчел Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
li1 Опубликовано 13 ноября, 2018 #62 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2018 (изменено) Только что, Партизан сказал: Отъёмный магазин - конструктивная часть оружия. Получается, кого проверили на охоте, тот и читает написанное по -другому. Статья 1 ФЗ «Об оружии» содержит исчерпывающий перечень основных частей огнестрельного оружия - ствол, затвор, барабан, рамка, ствольная коробка. «Магазина» - в этом перечне нет пока он в кармане - это просто коробочка для хранения патронов. он станет частью оружия, когда его к нему примкнут. Изменено 13 ноября, 2018 пользователем li1 1 li1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Партизан Опубликовано 13 ноября, 2018 #63 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2018 9 минут назад, li1 сказал: Статья 1 ФЗ «Об оружии» содержит исчерпывающий перечень основных частей огнестрельного оружия - ствол, затвор, барабан, рамка, ствольная коробка. «Магазина» - в этом перечне нет Вы шутите? Тогда читаем ст. 3 этого же Закона: Статья 3. Гражданское оружие [Закон об оружии] К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты, а также в культурных и образовательных целях. Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов. Партизан Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wasli65 Опубликовано 13 ноября, 2018 #64 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2018 5 минут назад, li1 сказал: при чем тут отъёмный магазин А "отъемный магазин" чего? Да и нет в Правилах про отъемный,квадратный или белый,есть про оружие и магазин.Да и касается это только при производстве охоты. 7 минут назад, пчел сказал: Ну вот до абсурда. Да ни какого абсурда-нет оружия,не должно быть и вопросов. 10 минут назад, li1 сказал: Статья 1 ФЗ «Об оружии» содержит исчерпывающий перечень основных частей Конструктивные и основные части-разные вещи,в основные нельзя вводить изменения,в конструктивные можно. wasli65 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
malets Опубликовано 13 ноября, 2018 #65 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2018 Какие горячие споры..., придется ждать решения ВС). malets Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Партизан Опубликовано 13 ноября, 2018 #66 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2018 Интересно: почему законотворец обозвал магазин барабаном? Партизан Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wasli65 Опубликовано 13 ноября, 2018 #67 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2018 3 минуты назад, Партизан сказал: Интересно: почему законотворец обозвал магазин барабаном? Наверное потому что, барабан есть часть ствола,заменяя патронник. wasli65 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
пчел Опубликовано 13 ноября, 2018 #68 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2018 Только что, wasli65 сказал: Да ни какого абсурда-нет оружия,не должно быть и вопросов. Я о том, что это то же самое. Что разряженное ружье без магазина, что снаряженный магазин без ружья, что разряженное ружье и снаряженный, но не пристегнутый магазин. Хотя, практика показывает, что "чукча не читатель". пчел Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
li1 Опубликовано 13 ноября, 2018 #69 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2018 Только что, Партизан сказал: Вы шутите? Тогда читаем ст. 3 этого же Закона: Статья 3. Гражданское оружие [Закон об оружии] К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты, а также в культурных и образовательных целях. Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов. не шучу. я про отъемный магазин. а Вы о чем??? повторяю - отъемный магазин в кармане - это просто коробочка для хранения патронов. присоединете его к оружию - только тогда он станет его частью. li1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
BARS_664 Опубликовано 13 ноября, 2018 #70 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2018 2 часа назад, wasli65 сказал: А в угодьях это не имеет никакого значения, протокол составят,оружие изымут, а там уж как суд решит,в прошлом году в Самаре суд решил,что наличие патронов в магазине Сайги,отдельно от ружья,является нарушением Правил охоты. У Вас есть возможность выложить скан решения суда, интересно почитать мотивировку? BARS_664 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wasli65 Опубликовано 13 ноября, 2018 #71 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2018 49 минут назад, BARS_664 сказал: У Вас есть возможность выложить скан решения суда, интересно почитать мотивировку? У меня нет. Есть желание,почитайте, http://samarahunter.ru/forums/showthread.php?t=7376&page=62 ,пост 620. wasli65 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
BARS_664 Опубликовано 13 ноября, 2018 #72 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2018 48 минут назад, wasli65 сказал: У меня нет. Есть желание,почитайте, http://samarahunter.ru/forums/showthread.php?t=7376&page=62 ,пост 620. Спасибо! интересный материал. и выводы суда неочевидные. Едиственный момент, там в выводах отталкивались именно от того, что имело место нахождение на(в) транспортном средстве, хотя при этом зацепились именно за снаряженный магазин. т.е. две составляющих: автомобиль и магазин. BARS_664 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dredd Опубликовано 13 ноября, 2018 #73 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2018 12 часов назад, malets сказал: А давайте подробней рассмотрим это пункт, в плане ношения снаряженного отъемного магазина. Вадим, а с чего ты решил, что этот пункт Правил вообще как-то применим именно к НОШЕНИЮ снаряжённого магазина? Ведь на самом деле речь в нём идёт лишь о ситуациях, когда охотник находится в охотугодьях в (на) механическом транспортном средстве, и только. Вообще смысл этой нормы в том, чтобы исключить для охотника, находящегося в (на) механическом транспортном средстве, возможность быстрого приведения оружия в заряженное состояние и дальнейшего производства выстрела непосредственно из транспортного средства. В остальных же случаях, при обычном пешем передвижении с оружием по угодьям, что, собственно, и будет являться НОШЕНИЕМ, правила охоты не содержат каких-либо требований относительно состояния магазина (ну, если не учитывать запрета на использование при загонной охоте полуавтоматического оружия с магазинами емкостью свыше 5 патронов). Dredd Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wasli65 Опубликовано 14 ноября, 2018 #74 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 ноября, 2018 10 часов назад, BARS_664 сказал: Спасибо! интересный материал. и выводы суда неочевидные. Едиственный момент, там в выводах отталкивались именно от того, что имело место нахождение на(в) транспортном средстве, хотя при этом зацепились именно за снаряженный магазин. т.е. две составляющих: автомобиль и магазин. Не за что. wasli65 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Партизан Опубликовано 14 ноября, 2018 #75 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 ноября, 2018 6 часов назад, Dredd сказал: Ведь на самом деле речь в нём идёт лишь о ситуациях, когда охотник находится в охотугодьях в (на) механическом транспортном средстве, и только. Вообще смысл этой нормы в том, чтобы исключить для охотника, находящегося в (на) механическом транспортном средстве, возможность быстрого приведения оружия в заряженное состояние и дальнейшего производства выстрела непосредственно из транспортного средства. Сергей, спасибо за разъяснение. В Правилах охоты как раз и указаны эти условия: 53. При осуществлении охоты запрещается: 53.1. нахождение в охотничьих угодьях в (на) механических транспортных средствах, летательных аппаратах, а также плавательных средствах с включенным мотором, в том числе не прекративших движение по инерции после выключения мотора, с расчехленным или заряженным или имеющим патроны (снаряды) в магазине охотничьим огнестрельным (пневматическим) оружием, Партизан Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.