ружьё sabatti-airone Гладкоствольное Ружьё

[Vadim_sabatti-airone]

У кого есть ружьё "sabatti-airone" 12/76, отпишитесь про неё.

[Матерый]

Вадим, ну что Вы переживаете? А то  ружьем, получается, как в этой шутке про бычка- "сначала посерет, а потом хвост поднимет"!  Нормально все у Вас, читайте форумы, стреляйте, все у Вас получится. Слишком эммоционально восприняли покупку.

[s.kartashov2011]

2 минуты назад, Шайтан сказал:

Вадим, ну что Вы переживаете? А то  ружьем, получается, как в этой шутке про бычка- "сначала посерет, а потом хвост поднимет"!  Нормально все у Вас, читайте форумы, стреляйте, все у Вас получится. Слишком эммоционально восприняли покупку.

С первым ружьём всегда так.

[Матерый]

6 минут назад, s.kartashov2011 сказал:

С первым ружьём всегда так.

Как и с первой женой!  , ну там, машиной...

[s.kartashov2011]

Только что, Шайтан сказал:

Как и с первой женой!  , ну там, машиной...

[Vadim_sabatti-airone]

12 часов назад, Шайтан сказал:

Вадим, ну что Вы переживаете? А то  ружьем, получается, как в этой шутке про бычка- "сначала посерет, а потом хвост поднимет"!  Нормально все у Вас, читайте форумы, стреляйте, все у Вас получится. Слишком эммоционально восприняли покупку.

Так в том то и дело, какими пулями из неё стрелять хотел бы я узнать. Ато многие говорят стволы раздувает и всё такое. А в магазине попробуй спроси, так посоветуют что попало лишь бы купил.

[Vadim_sabatti-airone]

12 часов назад, s.kartashov2011 сказал:

И что интересно про нарезные знаю как никто другой, работал лет 20 там где  с ними часто знакомят и применяют и носят и спят с ними, а тут гладкоствол, для меня это новое )))

[s.kartashov2011]

6 часов назад, Vadim_sabatti-airone сказал:

И что интересно про нарезные знаю как никто другой, работал лет 20 там где  с ними часто знакомят и применяют и носят и спят с ними, а тут гладкоствол, для меня это новое )))

Ни чего страшного,научишься.Все через это проходили.

[Матерый]

5 часов назад, Vadim_sabatti-airone сказал:

для меня это новое )))

Ну ты "чукча"  (прости). Любое оружие, сопровождается паспортом, там и Инструкция по применению и безопасности, все там указано. Или у тебя по- итальянски все написано? Переведи.

У тебя, самые ходовые и распостраненные сужения стволов, да и сверловка стволов скорее всего в диапазоне 18,2- 18,6мм.

1. Дробь и картечь, можешь применять любого номера с обоих стволов. Но крупную картечь (более 6,2мм, лучше применять с получека 0,5мм), В 3/4 чека (0,75мм), крупная картечь, обычно больше "стирается" и порой немного деформируется и получатся большой разброс.

Правильно тебе пишут, только практический отстрел, тебе покажет, какие номера дроби и картечи и с какого ствола, более в приоритете.

2. Пули

Со стальными и латунными пулями, пока не заморачивайся, тут надо четко знать в мм сверловку твоей итальяшки и сужений, иначе получишь проблемы.

На практике, проверено, что через 0,5 и 0,75мм сужения, проходят любые наши пули, как калиберные, так и подкалиберные, выпускаемые ранее и ныне промышленностью. Но, есть несколько но! Круглые пули (есть с наплывом точек и поясков), их основное тело (диаметр в мм), должно проходить через сужение ствола, с поясками, может и тормозить, но они стираются и это обычное явление. По остальным пулям (общее), их диаметр тела, по рекомендациям, должен быть на 0,15- 0,2мм меньше сужения ствола, но на них, обычно тоже есть "стирающиеся" пояски (круглые, наклонно- продольные...), которые не дают пули проходить через сужение свободно.

А вообще, я тебе рекомендую, для пулевой стрельбы, использовать только один (0,5мм) ствол, стрелять только калиберками и подкалиберками и то, лучше подкалиберками. 3/4 чока (0,75мм), использовать для пулевой стрельбы, только в крайних случаях и только подкалиберными пулями. Жалко разбивать такой ствол, да и осыпь с дроби, со временем может ухудшиться.

Это азы. Тут есть Мастера спорта по всему- стрельба, матчасть, самозаряды и бесчисленные эксперементы, они более компетентны и надеюсь подскажут, раз ты такой дотошный.

Теорию, нужно конечно знать, но более понятную картину, дает практика.

Удачи тебе! Что бы твоя итальяшка, тебя только радовала!

[s.kartashov2011]

12 минут назад, Шайтан сказал:

Со стальными и латунными пулями, пока не заморачивайся, тут надо четко знать в мм сверловку твоей итальяшки и сужений, иначе получишь проблемы.

Не согласен.Ни каких проблем не будет,т.к.Сталь делается подкалиберной и в пластике.Не говорю о СПИ.

 

13 минут назад, Шайтан сказал:

Жалко разбивать такой ствол, да и осыпь с дроби, со временем может ухудшиться.

Вот чтож вы пугаете то.Ни у кого не зазбивает,а у него разобьёт.

 

14 минут назад, Шайтан сказал:

Теорию, нужно конечно знать, но более понятную картину, дает практика.

Плюсану.

[s.kartashov2011]

24 минуты назад, Шайтан сказал:

но на них, обычно тоже есть "стирающиеся" пояски (круглые, наклонно- продольные...), которые не дают пули проходить через сужение свободно.

Они стабилизируют пулю в стволе(их основная задача).Они стираются,вытягиваютсяНе давая телу пули разрушать ствол.Для этого в основном и были придуманы.

[Матерый]

1 минуту назад, s.kartashov2011 сказал:

Сталь делается подкалиберной и в пластике.

Я знаю Сергей, поэтому и пишу- пока. ХЗ, что там за сверловка у итальяшек. Кроме того, есть сталь и латунь от проиводителя, а есть и "самтрест" кустарный (а если токарь пьяный был?  )

 

5 минут назад, s.kartashov2011 сказал:

Ни у кого не зазбивает,а у него разобьёт.

Я другого мнения, 3/4, это все таки уже не плохое сужение, я померил на своем- по паспорту- 0,75, на самом деле- 0,8мм. Мне жалко драть его пулями. На практике, у нас Зам.ком.АП, до того настрелялся пулями в загранке (кабаны, олени, козы) из своего Иж-27 (16кал.), так у него отлетела вентилируемая планка. Скорее всего использовал и верхний ствол.

[Матерый]

1 минуту назад, s.kartashov2011 сказал:

Для этого в основном и были придуманы.

Рихтих! Не спорю...

[MED969]

Все проще. 

Скорее всего канал 18.4, это стандарт для европы, для америки может быть 18.6 и даже 18.8, но это маловероятно. На блоке стволов обязательно есть маркировка. 

Сейчас машинное изготовление стволов, поэтому можно с промерами не заморачиваться. Они или ровные или нет. 

На первых парах пули пойдут любые, какие понравились. 

Я б взял Полева, Бреннеке, Гуаланди. По одной пачке и пострелял. Уверен, что все хорошо б себя показали. 

Не заморачивайтесь на всякие дорогие "Монолит", Совестера и им подобные, это все потом. 

Могут быть нюансы с производителями, на разных гильзах, порошках собирают. Но пока это мелочи. 

Ту пулю, которая с обоих стволов лучше прилетит я б пошел и купил пачки 3-4 сразу, в том же магазине, из той же партии, что и пробная пачка(партия указана на каждой пачке патронов) . И все, на несколько лет вопрос закрыт. 

С дробью и проще и сложнее. 

Я бы взял #7.5 28 грамм спортивные, #5 32 грамма, #1 32 грамма и #2 32 грамма, по пачке и стрельнул. Нет смысла сейчас париться с магнумами, берите обычные патроны по средней цене. 

Уверен, что 7.5 и #5 нормально покажут себя. 

А вот крупнее #5 наверное придется поподбирать. Не факт, что #2 или #1 прилетят с хорошей осыпью. Возможно придется взять патроны другого производителя(будет другой пыж, дробь, порох) скорее всего картинка поменяется, куда непонятно, это только опытным путем. 

 

По производителям, конечно нельзя быть категоричным в выборе. Лично я взял бы что то из трио СКМ, Феттер, Главпатрон. Но это уже на вкус и цвет. Другие производители тоже делают неплохие патроны. Тут уж сами смотрите. 

И да, моментик, будете покупать патроны, не поленитесь посмотреть на коробке на каком порохе собран патрон, берите  на импортном)) с нашими порохами все сложнее с термозависимостью. 

Все, большего никто Вам не насоветует. Покупайте, стреляйте, сравнивайте. 

Можете сфоткать мишени и выложить, тогда уже можно чего то обсуждать и думать. 

Удачи. 

И да, нет птиц в бронежилетах, есть плохая дробь и систематические промахи)) лечится сменой патрона и тренировками.) 

Изменено 10 октября, 2018 пользователем MED969

[s.kartashov2011]

2 минуты назад, Шайтан сказал:

Кроме того, есть сталь и латунь от проиводителя, а есть и "самтрест" кустарный (а если токарь пьяный был?  )

Юмор оценил.Не думаю,что от пьяного токаря будет покупать пули.Рынок насышен этим добром-выбирай любую.

 

4 минуты назад, Шайтан сказал:

Я другого мнения, 3/4, это все таки уже не плохое сужение, я померил на своем- по паспорту- 0,75, на самом деле- 0,8мм. Мне жалко драть его пулями

Был у меня ТОЗ 34(менты забрали)-так с его строгими чоками я с него стрелял калиберным свинцом,и ничего с ним не случилось.

[s.kartashov2011]

3 минуты назад, MED969 сказал:

На первых парах пули пойдут любые, какие понравились. 

Я б взял Полева, Бреннеке, Гуаланди. По одной пачке и пострелял. Уверен, что все хорошо б себя показали. 

Не заморачивайтесь на всякие дорогие "Монолит", Совестера и им подобные, это все потом. 

Могут быть нюансы с производителями, на разных гильзах, порошках собирают. Но пока это мелочи. 

Ту пулю, которая с обоих стволов лучше прилетит я б пошел и купил пачки 3-4 сразу, в том же магазине. И все, на несколько лет вопрос закрыт. 

 

4 минуты назад, MED969 сказал:

Все, большего никто Вам не насоветует. Покупайте, стреляйте, сравнивайте. 

Можете сфоткать мишени и выложить, тогда уже можно чего то обсуждать и думать. 

Удачи. 

Собственно ты повторил мой ответ Вадиму.

Я ему тоже самое сказал в личке.

[MED969]

Только что, s.kartashov2011 сказал:

 

Собственно ты повторил мой ответ Вадиму.

Я ему тоже самое сказал в личке.

Какой ужас?, прости Серега, я не специально

[Матерый]

4 минуты назад, s.kartashov2011 сказал:

и ничего с ним не случилось.

Аналогично, бил пулями с Иж-58 с обоих стволов и ничего с ним (тремя ружьями) не сучилось.

А еще, служа в Западной Белоруссии, на склонах, собирали вымытую с грунта французскую шрапнель тех лет. На приемлемом расстоянии- кабана на вылет!

[s.kartashov2011]

5 минут назад, MED969 сказал:

Какой ужас?, прости Серега, я не специально

[Матерый]

9 минут назад, s.kartashov2011 сказал:

Юмор оценил.

Да не юмор был тогда. С пулями не очень было. Просили токарей точить с латуни и заряжали без пластиковой обертки. Эффект- как у Иванова (кусторубы), да и проникновение порядочное.

[s.kartashov2011]

21 минуту назад, Шайтан сказал:

Да не юмор был тогда. С пулями не очень было. Просили токарей точить с латуни и заряжали без пластиковой обертки. Эффект- как у Иванова (кусторубы), да и проникновение порядочное.

Я это помню.Отец с дедом тоже так делали.

Но те пули были без обкладки,а современные в пластике.и это большой плюс против старых образцов.

Изменено 10 октября, 2018 пользователем s.kartashov2011

[Vadim_sabatti-airone]

6 часов назад, MED969 сказал:

Все проще. 

Скорее всего канал 18.4, это стандарт для европы, для америки может быть 18.6 и даже 18.8, но это маловероятно. На блоке стволов обязательно есть маркировка. 

Сейчас машинное изготовление стволов, поэтому можно с промерами не заморачиваться. Они или ровные или нет. 

На первых парах пули пойдут любые, какие понравились. 

Я б взял Полева, Бреннеке, Гуаланди. По одной пачке и пострелял. Уверен, что все хорошо б себя показали. 

Не заморачивайтесь на всякие дорогие "Монолит", Совестера и им подобные, это все потом. 

Могут быть нюансы с производителями, на разных гильзах, порошках собирают. Но пока это мелочи. 

Ту пулю, которая с обоих стволов лучше прилетит я б пошел и купил пачки 3-4 сразу, в том же магазине, из той же партии, что и пробная пачка(партия указана на каждой пачке патронов) . И все, на несколько лет вопрос закрыт. 

С дробью и проще и сложнее. 

Я бы взял #7.5 28 грамм спортивные, #5 32 грамма, #1 32 грамма и #2 32 грамма, по пачке и стрельнул. Нет смысла сейчас париться с магнумами, берите обычные патроны по средней цене. 

Уверен, что 7.5 и #5 нормально покажут себя. 

А вот крупнее #5 наверное придется поподбирать. Не факт, что #2 или #1 прилетят с хорошей осыпью. Возможно придется взять патроны другого производителя(будет другой пыж, дробь, порох) скорее всего картинка поменяется, куда непонятно, это только опытным путем. 

 

По производителям, конечно нельзя быть категоричным в выборе. Лично я взял бы что то из трио СКМ, Феттер, Главпатрон. Но это уже на вкус и цвет. Другие производители тоже делают неплохие патроны. Тут уж сами смотрите. 

И да, моментик, будете покупать патроны, не поленитесь посмотреть на коробке на каком порохе собран патрон, берите  на импортном)) с нашими порохами все сложнее с термозависимостью. 

Все, большего никто Вам не насоветует. Покупайте, стреляйте, сравнивайте. 

Можете сфоткать мишени и выложить, тогда уже можно чего то обсуждать и думать. 

Удачи. 

И да, нет птиц в бронежилетах, есть плохая дробь и систематические промахи)) лечится сменой патрона и тренировками.) 

спасибо огромное за совет

[s.kartashov2011]

С сужениями разобрались,теперь пристреляй его и будет ГУД.

[МаДит]

Если обратится к справочнику Трофимова по охот. боеприпасам, то там он пишет о том, что тело пули должно быть меньше конкретного сужения на 0.4-0.6мм. А ребра должны быть равны диаметру канала.

Если есть сомнения, всегда можно разобрать патрон, достать пулю да и обмерить. Можно попытатся пропихнуть ее через КС и обмерить ребра и посмотреть стерлись ли они до тела. Но это врят ли. Она застрянет намертво если дело дойдет до тела. Да и ваще. Проталкивать гемор.  

[Vadim_sabatti-airone]

1 час назад, Дмитрий Махонский сказал:

Если обратится к справочнику Трофимова по охот. боеприпасам, то там он пишет о том, что тело пули должно быть меньше конкретного сужения на 0.4-0.6мм. А ребра должны быть равны диаметру канала.

Если есть сомнения, всегда можно разобрать патрон, достать пулю да и обмерить. Можно попытатся пропихнуть ее через КС и обмерить ребра и посмотреть стерлись ли они до тела. Но это врят ли. Она застрянет намертво если дело дойдет до тела. Да и ваще. Проталкивать гемор.  

спасибо друг за совет