Пули для гладкоствольного оружия

[z22se]

32 минуты назад, MED969 сказал:

Это столь незначительно. 

Пластик мягче гораздо, чем свинец. 

Практически все свинцовые пули это проходят так же. Пояски сминаются к хвосту. 

На 0.25 это стольнезначительно. 

Надо промерить болванки оставшихся спи и сопоставить с каналом ствола. 

Так и свинец не сталь . А когда Иванов пиарил три таблетки гуаланди вместо амортизатора , смотрю никого не смущало . 

[клар]

1 час назад, MED969 сказал:

Сокол в целом, самый безобидный порох, но 5мм кмк маловато. 

Малый ход аммортизаци  на не сжимаемый снаряд. Как следствие, высокое дд, и результат. 

 

Ранее я собирал патроны на 10мм пробки, после теста на приборах, стал собирать 5мм. Только это сейчас не к чему. Т.к.спи была собрана на 1см пробки , и в этот день я не стрелял своими патранами, только заводскими гуаланди от феттера.   И только в конце  3и выстрела произвел СПИ-  подуло ствол , прям на границе насодки.

[MED969]

Олег, у Вас ствол подуло не из-за спи, а из-за того, что сборка патрона не позволила правильно сгореть пороховому заряду и догорание большой массы(в данном случае уже критической) произошло в крайней трети ствола, к дульному срезу, как следствие подуло ствол в предчоковом расширении, там, где тоньше всего. 

И скорее всего виной этому именно малый пыж, недостаточная камера сгорания. 

Сокол не имеет прогрессивного горения. Случай редкий, но увы и ах. 

Если б пуля была свинцовой, то вполне возможно она бы смягчила это все. 

Но если СПИ выточены в стандарте, то остается только косяк сборки. Как бы это вам не нравилось. 

[z22se]

Так КЛАР вроде написал о 10мм пробке? В принципе, как и Иванов рекомендует . Хотя по мне , 10 мм все равно мало .

Изменено 10 декабря, 2018 пользователем z22se

[MED969]

1 час назад, z22se сказал:

Так КЛАР вроде написал о 10мм пробке? В принципе, как и Иванов рекомендует . Хотя по мне , 10 мм все равно мало .

У Иванова и обтюратор другой, не Рязань. И порох он рекомендует Сунар 42, который в отличии от Сокола уже горит совершенно иначе. 

Тут дьявол кроется в мелочах. 

Л2 и СПИ принципиально однообразные пули. 

Не просто так для Л2 14мм на рязанском обтюраторе. 

[МаДит]

2 часа назад, MED969 сказал:

Олег, у Вас ствол подуло не из-за спи, а из-за того, что сборка патрона не позволила правильно сгореть пороховому заряду и догорание большой массы(в данном случае уже критической) произошло в крайней трети ствола, к дульному срезу, как следствие подуло ствол в предчоковом расширении, там, где тоньше всего. 

Несостоятельная версия, имхо, разумеется. 

1. Пыж был 10мм. Да и Олег далеко не первый раз снаряжал пулевые патроны. Прекрасный стрелок и опытный самокрутчик. Не верю!) Тем более рекомендации соблюдены. 

2. Если версия была бы верна, то первый же патрон после такого снаряжения подул бы ствол. Я так понимаю это был не первый отстрел СПИ с такого типа снаряжением. 

Я больше поверю в то, что от стрельбы пулей Гуаланди, которая предшествовала выстрелу пулей со СПИ, приоткрутилась и ослабла дульная насадка. Это и привело к подутию. Не знаю как на турках, на МР155 такое часто бывает. Брат за выезд на стенд несколько раз подтягивает насадки, реально выкручиваются. И надо не много, пачки настрела хватит для откручивания. И сильно ее тянуть нельзя, поэтому приходится проверять часто, а то улетит вместе с дробью. 

Ну и косяк с самой пулей, тоже весьма вероятен. Тут уже надо конкретно разбиратся с ее геометрией, качеством пластика.

 

[MED969]

Да не верьте ствол подуло) на фото чок ввернут ровно как и надо. Зачем его доворачивать в уже подутом стволе или потом в огрызке? 

Я вам про дд, а все пытаются "опытом задавить". 

Именно эта "опытность" и бывает виной проишествию. 

Я уж 3й раз пишу, надо замерить оставшиеся болванки спи, сопоставить с каналом ствола и на предмет расхождения одной от другой(т. Е. Есть ли разница в качестве изготовления), если нет, то спи не при чем. На ее месте могла быть любая другая стальная. 

А пока весь Ваш пост из разряда, пешеход всю жизнь пешком, опытный, но попал под машину перебегая дорогу вне пешеходного перехода. 

Изменено 10 декабря, 2018 пользователем MED969

[МаДит]

10 минут назад, MED969 сказал:

Я вам про дд, а все пытаются "опытом задавить". 

Зачем мне кого-то давить. Совершенно не ставил такую цель. Написано же, имхо. На истину не претендую. Тем более сказано же, 1см пробки. 

10 минут назад, MED969 сказал:

Я уж 3й раз пишу, надо замерить оставшиеся болванки спи, сопоставить с каналом ствола.. 

Безусловно. 

11 минут назад, MED969 сказал:

А  пока весь Ваш пост из разряда, пешеход всю жизнь пешком, опытный, но попал под машину перебегая дорогу вне пешеходного перехода. 

Нормас аргумент. Че у вас так бамбануло то не по детски? 

[клар]

Перед каждой стрельбой я проверяю качество вкрутки насадки, это правило . Также выше правильно заметили ,что на фото насадка вкручена до упора,я кстати выкрутить ее не смог. 

Так кому пули отдать , а то выброшу. 

[MED969]

3 минуты назад, клар сказал:

Перед каждой стрельбой я проверяю качество вкрутки насадки, это правило . Также выше правильно заметили ,что на фото насадка вкручена до упора,я кстати выкрутить ее не смог. 

Так кому пули отдать , а то выброшу. 

Олег, просто сделайте пожалуйста промер. Добейте до конца уж вопрос. Потому, что если пули имеют разбег в габаритах - это косяк производителя, и можно попробовать получить компенсацию за ствол. Долго, муторно, но можно. А если нет, то будет очень хорошим печальным примером всем. Мы все иногда ошибаемся в силу разных причин и обстоятельств. 

Я просто пытаюсь быть объективным.

[клар]

1 час назад, MED969 сказал:

Олег, просто сделайте пожалуйста промер. Добейте до конца уж вопрос. Потому, что если пули имеют разбег в габаритах - это косяк производителя, и можно попробовать получить компенсацию за ствол. Долго, муторно, но можно. А если нет, то будет очень хорошим печальным примером всем. Мы все иногда ошибаемся в силу разных причин и обстоятельств. 

Я просто пытаюсь быть объективным.

Тогда до субботы , как только доберусь до мастерской.

[xant-41]

7 часов назад, MED969 сказал:

не позволила правильно сгореть пороховому заряду и догорание большой массы(в данном случае уже критической) произошло в крайней трети ствола, к дульному срезу

Вот это гон. Отсыпь маленько.

[MED969]

Ну да, чуть перегнул, но точно не сгорело все как положено) 

[Gennadij13]

Испытания контейнера ПИ - которая была до получока .Зто было давно . .https://forum.guns.ru/forum_light_message/171/635403.html

Цитата "Пуля, загнанная в сужение 17.4мм вызвала напряжение в стенке, эквивалентное 260МПа (примерно 2600 атм. !!!).Вот примерно сколько надо выдавить пластика , движущегося на сверхзвуке ,  между стволом и пулей в сужении за те миллисекунды . Контейнер нужен другой для сужений - с поперечными ребрами .

Чок он может быть и таким . Тогда ему сжиматься надо от максимального диаметра  уже чоковой насадки .

Изменено 10 декабря, 2018 пользователем Gennadij13

[MED969]

Интересная тема, не видел ее раньше. 

Надо почитать. Но опыт не корректен. Там прогоняли снаряд медленно, а в реалиях он выскакивает 400+м/с, пластик нагревается и становится более эластичный, я много стрелял ленинградками, в том числе и из чока, нигде таких ужасных вытянутых контейнеров не было. Пару сопель от газоотвода бывали, да, но это ерунда, подплавленные контейнеры бывали, да, но не растянутые. Все были вполне пригодны для повторных снаряжений, за редким исключением, где были температурные деформации по вертикали. 

Но даже при "сухом" опыте давления достаточно не велико для цилиндра и четверть чока. 

 

[Gennadij13]

2 часа назад, MED969 сказал:

Интересная тема, не видел ее раньше. 

Надо почитать. Но опыт не корректен. Там прогоняли снаряд медленно, а в реалиях он выскакивает 400+м/с, пластик нагревается и становится более эластичный, я много стрелял ленинградками, в том числе и из чока, нигде таких ужасных вытянутых контейнеров не было. Пару сопель от газоотвода бывали, да, но это ерунда, подплавленные контейнеры бывали, да, но не растянутые. Все были вполне пригодны для повторных снаряжений, за редким исключением, где были температурные деформации по вертикали. 

Но даже при "сухом" опыте давления достаточно не велико для цилиндра и четверть чока. 

 

Это просто обьем пластика для наглядности .А на сверхзвуке он становится наоборот "твердым " Вы же слышали с каким звуком разрывается воздух самолетом при преодолении звук.барьера .Или ударьте по воде с такой скоростью . 

[Venture]

В 05.11.2018 в 19:18, s.kartashov2011 сказал:

В контейнере Ленинградки и ППСТ предусмотрены ребра и зоны деформации. 

 

[промысловик1974]

20 часов назад, клар сказал:

Перед каждой стрельбой я проверяю качество вкрутки насадки, это правило . Также выше правильно заметили ,что на фото насадка вкручена до упора,я кстати выкрутить ее не смог. 

Так кому пули отдать , а то выброшу. 

Здравствуйте, если решите выбросить, отдайте мне. Смогу забрать в Москве. 

[клар]

4 часа назад, промысловик1974 сказал:

Здравствуйте, если решите выбросить, отдайте мне. Смогу забрать в Москве. 

17.12 возьму с собой в Реутов. Будете проездом -заезжайте и забирайте, заодно взвесите и промерите..

Изменено 11 декабря, 2018 пользователем клар

[промысловик1974]

16 часов назад, клар сказал:

17.12 возьму с собой в Реутов. Будете проездом -заезжайте и забирайте, заодно взвесите и промерите..

Спасибо Олег. С уважением Юрий 

[Иванов Михаил]

Xachito
19-12-2016
Вчера постреляли л2(ленинградкой).
ИЖ18 12 кал.; КС 18,4; ДС 1,0
Сокол 2,2 вырвало мушку и подуло ствол 0,4 мм в 60 мм от дульного среза, отдача резкая, разброс и прилетели боком.
2,3 стрелять нестали.
P.S.Трещат, что "Ленинградка" шедевр в конструировании пуль. Безопасная конструкция, из чока можно смело стрелять...

Originally posted by RW1AW:
обеспечивается безопасность выстрела из оружия с ДС от цилиндра до чока включительно))))))))

 

 

 

Изменено 14 декабря, 2018 пользователем Иванов Михаил

[Gennadij13]

6 минут назад, Иванов Михаил сказал:

Xachito
19-12-2016
Вчера постреляли л2(ленинградкой).
ИЖ18 12 кал.; КС 18,4; ДС 1,0
Сокол 2,2 вырвало мушку и подуло ствол 0,4 мм в 60 мм от дульного среза, отдача резкая, разброс и прилетели боком.
2,3 стрелять нестали.
P.S.Трещат, что "Ленинградка" шедевр в конструировании пуль. Безопасная конструкция, из чока можно смело стрелять...

Originally posted by RW1AW:
обеспечивается безопасность выстрела из оружия с ДС от цилиндра до чока включительно))))))))

 

 

 

Ну да . В середине  цилиндрической части ствол вздуло - это пуля виновата . А когда чок  - это усталость.

[Иванов Михаил]

Alium
7-7-2014 12:22 ________________________________________  
"В свою очередь меня интересует ответ на следующий вопрос.
Что вот это за г.....но:"

4 часа назад, Gennadij13 сказал:

Ну да .  

 

Изменено 14 декабря, 2018 пользователем Иванов Михаил

[MED969]

Михаил, Вы как то странно переключились на пулю конкурентов, хотя крайний случай произошел с участием Вашего изделия. 

Удивительно конечно. 

Изменено 14 декабря, 2018 пользователем MED969

[Иванов Михаил]

6 часов назад, MED969 сказал:

Михаил, Вы как то странно переключились на пулю конкурентов, хотя крайний случай произошел с участием Вашего изделия. 

Удивительно конечно. 

Олег, у Вас ствол подуло не из-за спи, а из-за того, что сборка патрона не позволила правильно сгореть пороховому заряду и догорание большой массы(в данном случае уже критической) произошло в крайней трети ствола, к дульному срезу, как следствие подуло ствол в предчоковом расширении, там, где тоньше всего. 

И скорее всего виной этому именно малый пыж, недостаточная камера сгорания. 

Сокол не имеет прогрессивного горения. Случай редкий, но увы и ах. 

Если б пуля была свинцовой, то вполне возможно она бы смягчила это все. 

Но если СПИ выточены в стандарте, то остается только косяк сборки. Как бы это вам не нравилось. 

Я был забанен и не мог в полной мере участвовать в дискуссии. Согласен с вашим посылом, что нужны фото размеров пуль, а потом поговорим дальше. И не будем забывать, что в случае с л2 возможны косяки снаряжения.

Для того чтобы не было косяков снаряжения СПИ я в комплекте уже давно отдаю пыж БИО/И-57, которого нет ни у кого, который пережать почти невозможно. Клар снаряжал СПИ с Рязанскими коплектующими.

На счет глупостей высказанных некоторыми безграмотными ( начиная от Сызранова SVS1 закачивая шашковым), которые тут некоторые цитируют их глупости, особенно , когда давят пластик на прессе даже и обсуждать не хочу.

Изменено 14 декабря, 2018 пользователем Иванов Михаил