20 калибр на зверовой охоте

[Витёк71]

йВиктор, совершенно с Вами согласен. И не то, чтобы я уже СОВЕРШЕННО определился для себя с 20м калибром. Стрелял крупные копыта 12м калибром - 45 граммами, лось ложился через 10 метров. Косули от работы пули Полева ложились на месте. А 20й - это эксперимент. Пока знаю, пойду я на него или нет... До запланированных охот ещё есть время. Пользуясь опытом друзей на форуме, пытаюсь выяснить все подводные камни. Они присутствуют, без сомнения. Так же совершенно согласен, что главное остановить и добыть зверя сразу, не обрекая животное на мучения. Не надо иметь семи пядей во лбу, что бы понимать, что этот фактор - основная задача любого, кто идёт на охоту. Исключительно из этих соображений, 20 калибр для зверовой охоты, скорее всего, для меня так и останется лишь рассуждениями на страницах этого форума. Спасибо Вам за правильную позицию. Добавить нечего.

 

 

Ну на сколько я понял,что вам не именно 20ка интересна,а ружбайка,на которую не напряжно по карману можно приделать НОЧНИК и эффективно стрелять-добывать-убивать дичинку в темное время с размером с примерно с кабана и может если и повезёт,то намного больше по размерам.Т.е оружие,чтоб ночью эффективно охотиться.

Нет смысла для этого приобретать что брендовое,или новое оружие и в вашем случае подойдёт любая очень не дорогая даже не раздутая полуржавая ружбайка(легальная конечно) этак калибра 12го или 16го(16тый СССР кстати в большом почете у баркашей в отличии от дырокола 20ки),но самое главное требование к ней-ружбайке,это чтоб она пулями нормально на 50-60 метров четко стреляла и для этого вполне подойдёт любой  СССРовский знаком качества не дорогой проверенный не кривой старенький аппарат.Т.е вы умышленно портите рабочий ружбай.

Далее к ружбайке,хоть точечной сваркой,хоть болтами,хоть чем угодно НАМЕРТВО присобачивайте,но без ЭНТУЗАЗИМА свой ночник с помощью планок,чтоб он-ночник ваш калибр держал и в него было что то видно и пользуйтесь РЕЗУЛЬТАТИВНО таким аппаратом до тех пор,пока к вашему стажу охотника(как понимаю,что это целых 4 года) не прибавится возможность приобрести нарезняк.Поверьте,что это очень эффективно и результативно.

Ну а после приобретения через 4 года нарезняка сами решите,что со своей,считай испорченной по товарному виду ружбайкой делать.Или машиной её переехать и сдать в разрешиловку(списать как лом) или кому нибудь и где нибудь оффициально в глубинке подарить и пусть там её пользуют потом как хотят и делают с ней что хотят,или себе как память оставте.

Есть и другой,более простой  путь и менее затратный и менее гимморойный,так это научиться выцеливать за секунды и бить дичинку из родного ружья 12калибра и из под луча  мощного фонаря подствольника выйсмотреть заранее будущую трофейную дичинку в недорогой монокуляр ночник.Там тоже свои нюансы есть,но я в своё время пошел именно по этому пути,до приобретения нарезняка с хорошим ночником и вполне тогда хватало на всё и даже на медведя.Очень хватало,НО,НО,Но хотелось бы лучше.

Так что Юрий вам выбирать  что вас надо и по каким граблям идти.

[ypashkoff]

Так что Юрий вам выбирать  что вас надо и по каким граблям идти.

Да нет, до нареза чуть. Просто выясняю достоинства и недостатки "дырокола". Интересен стал этот калибр. Интересно и мнение хороших охотников.

[miha1974]

Да нет, до нареза чуть. Просто выясняю достоинства и недостатки "дырокола". Интересен стал этот калибр. Интересно и мнение хороших охотников.

Ну ищите достоинства :) Я нашел только эти у моей сайги- быстрое приведение в боевое состояние. Вставил рожок и передернул.- возможность стрельбы со сложенным прикладом.- относительно небольшие габариты и вес.- устройство механизмов, как у калаша с ностальгией.Поэтому брал сайгу для самообороны и по уткам из нее попадал несколько раз без установки наворотов :)Имею два рожка к ней на 5 патронов каждый и все.Так и не понял, какие достоинства у ружья 20-к?Легкое и приятное для загонных охот ... Лучше тогда двухстволку 16-к, что надежнее будет.

[Mobius]

Господа, прошу советов знатоков, желательно подтверждённых практикой. Вопрос выбора гладкого калибра под ночник, с возможностью таскать ружьё ещё и по загонам. 20 магнум или 12? Интересует практика использования 20 калибра по крупным копытным. Хочется и колется. К 12 вопросов никаких. 20... Берут сомнения, но он конечно элегантный сцу...ка.

 Почитал тут на досуге поэму, 20-ка была, как раз в АКМоидном варианте, настрел тоже в тысячах, поэтому кое-что добавлю.

 

Сайга 20, в практическом применении, не легче и не удобнее, чем 12-я. Элегантность тоже под вопросом, как и двухстволки, которые сделаны на 12-й колодке.

 

 "Рабочий" вес пули для 20-го 23-25 гр, дальше либо теряете в скорости, либо "шкалите" давление. Сами пули, которыми можно более-менее стрелять более чем на 30 метров, можно пересчитать по пальцам одной руки. И там цена космос (пиндосские подкалиберные), либо искать, как в фильме "Иван Васильевич меняет профессию" - "Передайте пожалуйста Зинаиде Михайловне, что Розалия Францовна говорила - Анне Ивановне, Капитолина Никифоровна дубленку предлагает." Как и со всей качественной комплектухой на самокрут для 20-ки. Потому что сейчас это никому не выгодно.

 На скудноватой практике, потому что для охоты всегда было правильное оружие, были чистые выстрелы по сеголеткам до 50 кг, а вот выстрел по подсвинку принес целый день беготни, хоть и попал в лопатку. И пуля была совсем не дырокол типа Полёвки, а подобие Ленинградки.

 В Заболотском Женя Юдин стрелял в дерево метров с 10-15 заводскими патронами, сейчас не помню, но пуля похожа была на Монолит, один выстрел мимо, хотя там комару можно было яйца отстрелить и дело не в стрелке. Вторым попал, но пуля не вошла в дерево и на половину, выводы все сделают сами, что есть такое заводские валовые патроны с пулей для 20-ки.

 Если взять Сайгу 20, то перед загонной охотой, неплохо было бы научиться стрелять по летящей птице, а это скажу садо-мазо еще то, хотя и чирков чисто из своей сбивал. И только потом пробовать стрелять пулями по мишеням типа "бегущий кабан".

 На Серегу Данилова не смотрите, он стреляет на "просто попасть", у него все достанут так, что лучшей альтернативой будет только амфибия мчс с егерем и профессиональным тепловизором на борту, да и небось наблатыкался уже так, что чистые выстрелы по утке не редкость.

 Плюс есть только один, у 20-ки слабая отдача. При определенном навыке, можно стандартными навесками любых снарядов, стрелять почти в автоматном режиме очередями по 2-3 выстрела с минимальным смещением. Т.е. с засидки или на загоне успеть выстрелить не 1 раз, а положить сразу 2-3 практически в одно место, а это тоже фишка еще та. Сам под конец владения сим аппаратом так делать научился, на практике попробовал только дробью, пулей довелось только по движущимся мишеням.

  Вообще вижу смысл сей затеи только в бестолковой порче зеленой бумажки, 20-ка в любительской охоте имеет смысл только в виде двухстволки легашатника ( на своей колодке) или в комби в сочетании с мелкашкой. А басни как одним выстрелом на вылет убили мышь и медведя из 20-ки, а то и из 32-го и шкуру мыши не испортили, так они всегда бывают, как и отдельные промысловики, которые действительно умеют из этого оружие стрелять.

 

Изменено 3 июня, 2015 пользователем Mobius

[Alex-g]

Вот те раз! Оказывается, пол жизни стрелял и не знал, что утки с кабанчиками по ошибке умерают. 

[miha1974]

Утки то падают, но не тот случай.Я лично на кабанов и лосей в загонные 20-й не брал, да и не возьму "по убеждениям".Как и метить "в глаз" не советую. На зайцах, бобрах, выдрах и других мелких зверюгах лучше пробывать.

Изменено 3 июня, 2015 пользователем miha1974

[ypashkoff]

Мне уже нетерпится попробовать:). Что же за чудесный такой калибр, который вызывает столько противоречивых отзывов!!!? Наверняка свой кайф какой-то в нём всё таки имеется:)!

[ypashkoff]

А зелёных всё равно 2. Так что одну отдать не жалко.

[Alex-g]

Хочу подтвердить, кайф есть!

 

 

И еще приятный бонус если для тира самому крутить. Не надо искать спортивную комплектуху и пороха.

Порох сокол и стандартные 24 грамма дроби.

Изменено 3 июня, 2015 пользователем Alex-g

[ypashkoff]

Хочу подтвердить, кайф есть!

И я так думаю!!! Так что как овсы полезут, проверим:)

[ypashkoff]

Хочу подтвердить, кайф есть! И еще приятный бонус если для тира самому крутить. Не надо искать спортивную комплектуху и пороха.Порох сокол и стандартные 24 грамма дроби.

Ну дробь пока меньше интересует. главный вопрос пуля. Хотя... Можно потом втянуться:)

[MEXANIK 393]

Юра,если честно,я бы не стал брать сайгу 20-ку,в весе выигрыша ноль целых йух десятых,от той которую ты продал не так давно,по настильности тоже вопрос спорный 12 и 20 так как  к любому стволу пулю подбирать надо,в плане охот тоже применение на мой взгляд только вышка(поросята),с 20 кой подходить к стаду кабанов как то не совсем правильно и разумно на мой взгляд))),если хочешь открыть для себя 20-ку,возьми лучше классику вертикалка - горизонталка, что больше по душе придется и в плечо ляжет главное на 20-й колодке как выше Артем заметил,(я бы наверное присмотрелся к СССР) ,для ходовой охоты просто замечательно,тем более ты патрики сам крутишь,поверь это ружье перекроет все ходовые охоты,а для вышки и подхода дождись нарезного все таки это его стязя. ИМХО.

[biker]

Соглашусь с предыдущими ораторами , стезя 20ки ходовая охота со всеми вытекающими из нее объектами охоты , все остальное это подтягивание за уши , брать специально под корыто , какой смысл , тем более до нареза чуть чуть.

[Alex-g]

Всю тему заступаюсь за 20-ку, позвольте еше чуть-чуть. 20-й изумительный калибр для ходовой охоты и при случае позволяет уверенно вальнуть копыта. Но СПЕЦИАЛЬНО для копыт, лучше нарезняка нет.

Потому из опыта посоветую и 20-ку взять и 12-й оставить, Если на вышку или в загон с гладким нормально, то  для подхода ИМХО однозначно нарезняк (хожу я шумно,  близко не получается подойти).

[biker]

Всю тему заступаюсь за 20-ку, позвольте еше чуть-чуть. 20-й изумительный калибр для ходовой охоты и при случае позволяет уверенно вальнуть копыта. Но СПЕЦИАЛЬНО для копыт, лучше нарезняка нет.Потому из опыта посоветую и 20-ку взять и 12-й оставить, Если на вышку или в загон с гладким нормально, то  для подхода ИМХО однозначно нарезняк (хожу я шумно,  близко не получается подойти).

Всё так и есть, исписав четыре страницы добрались таки до истины))Хотел себе под собачку 20 ку какую нибудь до 2,5 кг, но , имея 16 калибер и походив с ним , вернулся к 12 п/а с коротким стволом с цилиндром , ибо 16 ТАК кучно бьет , что либо разбивает либо промах , покрутил патронов , разбил кучу , появилась новая проблема , куропатки , когда их взлетает 30 шт , да в разные стороны , бах бах и два промаха , а мы извините не погулять просто вышли , а что то добывать.

[Alex-g]

Из личного опыта, пороха по верхней мерке т.е. сказано (ГИПОТЕТИЧЕСКИ)1,6 на 24 гр. дроби, 1,6 и сыпим две пороховые прокладки, два хорошо осаленых войлочных пыжа, еше пороховую прокладку, дроби 23-22 грамма. На срезе ствола пыжи такой пинок дроби дают, что осыпь на 20-ти метрах получается диаметром в метр, главное не переусердствовать, а то в осыпи дыры будут.Взял когда-то иж-43 20х76,на 20-й колодке, весом была 3,4 кг. приклад сам сделал, с цивья излишки снял. Получилась с ремнем ровно 3 кг. если стрелять магнумом, то легче и не надо (единственно баланс не очень. А вообще СССР-овские 20-ки были песня.

Изменено 4 июня, 2015 пользователем Alex-g

[ypashkoff]

Просто интересно, а МЦ 20-01 сейчас вообще возможно где либо купить? Я бы рассмотрел такую возможность. В комиссии не видел никогда.

[lesnik-68]

Юра привет.Съезди на онежскую 19 в охотник. Там их много было. Это недорогое ружье.

Изменено 15 июня, 2015 пользователем lesnik-68

[ypashkoff]

Хорошая новость: нах Сайгу 20. Решил проблему установки ночного прицела 12-м калибром. Плохая новость (заморока) что выбрать: МЦ 20-12 для походов по лесу за боровой птицей и выдающимся (как утверждают) боем пулей, или штучным ИЖ-43 20к (с возможностью быстрого второго выстрела) для тех же прогулок:)? Прошу трезвых доводов.

[mr.Dormidont]

Ээээ Юра,  мц 20-12 про такую модель чесно говоря, не слышал,  может ты имеешь в виду как бы мц 20-01 с поворотным затвором 20 калибра =)

 

Как бывший владелец, мц 20-01, стрелять  из него  дробью с чека надо больше чем уметь, а также уметь работать надфилями и шкуркой =) 

 

бери 43 и не морочь людям голову =) 

[biker]

Хорошая новость: нах Сайгу 20. Решил проблему установки ночного прицела 12-м калибром. Плохая новость (заморока) что выбрать: МЦ 20-12 для походов по лесу за боровой птицей и выдающимся (как утверждают) боем пулей, или штучным ИЖ-43 20к (с возможностью быстрого второго выстрела) для тех же прогулок:)? Прошу трезвых доводов.

Юра , решать тебе , тут ты советчиков не найдешь , есть у нас тут товарищ с это мцшкой , было первое его ружо с которого начинал , помню как народ на утке ржал , с нарезным на утку мол и как))))!? А утки падали , и поросята метрах в 70 тоже падали и не уходили . Попрошу его чтобы Саша зашел в тему.

[ypashkoff]

Ээээ Юра,  мц 20-12 про такую модель чесно говоря, не слышал,  может ты имеешь в виду как бы мц 20-01 с поворотным затвором 20 калибра =)

Да! Именно это и имел ввиду. Трудный день:)!

[ypashkoff]

Юра , решать тебе , тут ты советчиков не найдешь , есть у нас тут товарищ с это мцшкой , было первое его ружо с которого начинал , помню как народ на утке ржал , с нарезным на утку мол и как))))!? А утки падали , и поросята метрах в 70 тоже падали и не уходили . Попрошу его чтобы Саша зашел в тему.

Очень интересно мнение про!

[lesnik-68]

Тогда реши для себя что для тебя удобней.))Нажать на курок на иж-43 в 20 калИли передёрнуть болтовой затвор для второго выстрела.

Изменено 16 июня, 2015 пользователем lesnik-68

[Мишаня 74]

Юра , решать тебе , тут ты советчиков не найдешь , есть у нас тут товарищ с это мцшкой , было первое его ружо с которого начинал , помню как народ на утке ржал , с нарезным на утку мол и как))))!? А утки падали , и поросята метрах в 70 тоже падали и не уходили . Попрошу его чтобы Саша зашел в тему.

И Вальдшнепы  тоже падали ;)