Лабрадор-подружейная собака

[Дымок]

Вот по этому я на выставки и не хожу - больше времени на охоту остается!!!

 

А куда деваться? Экстерьерная оценка нужна. Вот сходил.

[s.kartashov2011]

Не принимай близко к сердцу.

Будут ещё выставки.

[daxut]

"морда кор. круп"

А стандарт породы этот эксперт читал? А линейкой пользовался? Или это лишнее и достаточно "кор. круп"? Ведь он же эксперт!!!

 

 

Конечно читал, сами внимательней прочтите описание :)  ....легкий костяк, оч. легкая морда кор. круп.....

 А зачем линейка, короткий круп у каждой собаки своей длины и это смотрится в целом, а не меряется линейкой :)))

[САВ]

Конечно читал, сами внимательней прочтите описание :)  ....легкий костяк, оч. легкая морда кор. круп.....

 А зачем линейка, короткий круп у каждой собаки своей длины и это смотрится в целом, а не меряется линейкой :)))

В стандартах породы есть конкретные цифры см, кг и тд. и я ни разу не слышал чтобы на выставках применялись хоть какие-то измерительные приборы. Как я уже сказал все на уровне судейства фигурного катания – “по мнению эксперта это коротко или легко в целом”.

 

Чтобы не быть голословным:

1. У меня во дворе живет чудесный лабр. Кобель Чемпион России!!!! Таких переростков я никогда не видел, но это не важно – хозяйке нужно было сделать ЧЕМПИОНА для разведения и она это сделала, и он дал уже несколько пометов потомства, а линейку никто взять в руки даже не подумал. В этом все выставки БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ ИМХО.
2. Я был со своей реально охотничей лаброй всего 1 раз на испытаниях. Многоуважаемый эксперт на мою просьбу стрелять из стартового пистолета при невидимой подаче не вверх, а в сторону заложенной утки ответил “не устраивайте здесь цирк”. Какая ему разница? А у меня собака обучена следить за “воздухом” и направлением ствола ведущего при выстреле и идти на невидимую подачу (при отсутствии других указаний направления  – просто “Подай”) туда куда стреляли – по стволу. Реальные охотники поймут полезность такой работы, а он мне - цирк!!! Сам то на охоте с собакой сколько лет назад был?
3. Я был на состязаниях со своей лаброй 1 раз. Организация очень известного и уважаемого общества. В начале межпородных состязаний по утке положен “входной тест” – простая видимая подача с воды. Одна из собак отказалась идти в воду. Бывает((( Даже после понукания и кидания камней хозяином. И это на входном тесте! И это видели все, в т.ч. участники этого форума. Каково же было удивление всех когда эта собака не только не была снята с состязаний, а и была признана победителем – ПОЛЕВЫМ ЧЕМПИОНОМ!!! А потом оказалось что хозяин собаки есть хозяин охотбазы где все мероприятие проходило)))) Полевой чемпион по утке по мнению “экспертов” боится идти в воду)))) :rofl:

Вас там Олеся не было, но я уверен, что вы отлично осведомлены об этом случае)))) :db:

В этих трех пунктах вся суть наших выставок, испытаний и состязаний. А Вы мне тут про “конечно он читал” рассказываете.

 

P.S. “Эксперт” во 2 пункте и главный эксперт (судья) в 3 пункте один и тот же специалист 8) .

PPS. Этот же “эксперт” является одним из разработчиков новых правил испытаний для ретриверов)))

[Дымок]

:)  :)  :) Да ладно, ну легкий костяк, ну очень легкая голова, короткий круп, отрыв живота и высоко посаженный хвост (это из первого описания), да ничего, сначала да, расстроился, честно рассчитывал на отлично. К вечеру поехали в луга, за полтора часа 4 пары куропаток на выстреле подняла, за подачу я вообще не переживаю (как начал считать из 128 сбитых - 126 взяли, с августа 2015 года, 2 недобранных абсолютно обьективные). И на мой абсолютно не профессиональный взгляд, Кайка "чисто в английском типе", иностранка блин, владимирская :)

[Дымок]

А у меня собака обучена следить за “воздухом” и направлением ствола ведущего при выстреле и идти на невидимую подачу (при отсутствии других указаний направления  – просто “Подай”) туда куда стреляли – по стволу. Реальные охотники поймут полезность такой работы

Если соба на охоте постоянно, то она полностью контролирует Ваши движения, я чуть шевельнусь, сразу внимание переключает. Послать за сбитой на ее глазах, проще некуда. Выстрел упрощает задачу по невидимой подаче для собак охотников, они знают - куда ружо- там падает птичка. Отвлеченный выстрел вверх усложняет задачу, соба должна идти по руке. По невидимой вообще выстрел не нужен, ищи куда послали. 

[Дымок]

Участвовали:
Т. Малова - Лисья нора;
В. Горпинченко МКОС ВОО;
Н. Фаткулина - Охота и собаки
В. Громыко - Динамо;
Ю. Вершинина - Школа Шмеля;
Д. Карманов ЯРОО "Общество практической охоты с собаками"
С. Кассис - председатель комиссии РКФ по легавым, спаниелям и ретриверам;
С. Шагинов - Президент НКП английский пойнтер. 

PPS.

Этот же “эксперт” является одним из разработчиков новых правил испытаний для ретриверов)))

 

Не так то их и много, я ставлю на......Фаткулина Н.

Изменено 27 марта, 2016 пользователем Дымок

[s.kartashov2011]

В стандартах породы есть конкретные цифры см, кг и тд. и я ни разу не слышал чтобы на выставках применялись хоть какие-то измерительные приборы. Как я уже сказал все на уровне судейства фигурного катания – “по мнению эксперта это коротко или легко в целом”.

 

Чтобы не быть голословным:

1. У меня во дворе живет чудесный лабр. Кобель Чемпион России!!!! Таких переростков я никогда не видел, но это не важно – хозяйке нужно было сделать ЧЕМПИОНА для разведения и она это сделала, и он дал уже несколько пометов потомства, а линейку никто взять в руки даже не подумал. В этом все выставки БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ ИМХО.
2. Я был со своей реально охотничей лаброй всего 1 раз на испытаниях. Многоуважаемый эксперт на мою просьбу стрелять из стартового пистолета при невидимой подаче не вверх, а в сторону заложенной утки ответил “не устраивайте здесь цирк”. Какая ему разница? А у меня собака обучена следить за “воздухом” и направлением ствола ведущего при выстреле и идти на невидимую подачу (при отсутствии других указаний направления  – просто “Подай”) туда куда стреляли – по стволу. Реальные охотники поймут полезность такой работы, а он мне - цирк!!! Сам то на охоте с собакой сколько лет назад был?
3. Я был на состязаниях со своей лаброй 1 раз. Организация очень известного и уважаемого общества. В начале межпородных состязаний по утке положен “входной тест” – простая видимая подача с воды. Одна из собак отказалась идти в воду. Бывает((( Даже после понукания и кидания камней хозяином. И это на входном тесте! И это видели все, в т.ч. участники этого форума. Каково же было удивление всех когда эта собака не только не была снята с состязаний, а и была признана победителем – ПОЛЕВЫМ ЧЕМПИОНОМ!!! А потом оказалось что хозяин собаки есть хозяин охотбазы где все мероприятие проходило)))) Полевой чемпион по утке по мнению “экспертов” боится идти в воду)))) :rofl:

Вас там Олеся не было, но я уверен, что вы отлично осведомлены об этом случае)))) :db:

В этих трех пунктах вся суть наших выставок, испытаний и состязаний. А Вы мне тут про “конечно он читал” рассказываете.

 

P.S. “Эксперт” во 2 пункте и главный эксперт (судья) в 3 пункте один и тот же специалист 8) .

PPS. Этот же “эксперт” является одним из разработчиков новых правил испытаний для ретриверов)))

[s.kartashov2011]

Участвовали:

Т. Малова - Лисья нора;

В. Горпинченко МКОС ВОО;

Н. Фаткулина - Охота и собаки

В. Громыко - Динамо;

Ю. Вершинина - Школа Шмеля;

Д. Карманов ЯРОО "Общество практической охоты с собаками"

С. Кассис - председатель комиссии РКФ по легавым, спаниелям и ретриверам;

С. Шагинов - Президент НКП английский пойнтер. 

 

Не так то их и много, я ставлю на......Фаткулина Н.

Я на Громыко.

[s.kartashov2011]

Дим!Собак много было?

[Дымок]

В рабочем (нашем ) классе  Кайка одна была, 2 юниора, 2 в промежуточном, 3 в открытом. Я завтра попробую видео выложить, 42 секунды от входа в ринг до оценки.

[Дымок]

А ни у кого нет желания собраться на шашлык-пикник? Перед весенней охотой?

В следующую субботу например.

Изменено 27 марта, 2016 пользователем Дымок

[САВ]

По невидимой вообще выстрел не нужен, ищи куда послали.

 

Август. Ходовая охота. Вы подходите к небольшому болотцу/старице. Собака у ноги чтобы не создавать лишнего шума (обыск болотца потом если никто не поднялся и могли зашкериться). Трава по пояс - собака из травы вперед ничего не видит. На воде утка(и). Выстрел, -  есть. Невидимая подача классическая!!! Собака из-за высоты травы не видит, а вам с 1,5-2 метров роста видно.

Одновременно справа от выстела на небольшой луже поднимается выводок и начинает кружить.

ВЫ - начинаете посылать руководить собакой на невидимой подаче размахивая руками или свистя в свисток

Я - командую "Подай" не глядя даже на собаку и спокойно не отвлекаясь слежу за кружащим выводком или даже иду туда куда он пересел, зная что первую утку мне доставят по любому. В этом и есть смысл собаки-подавальщика.

 

То же самое на тяге весной. В темноте собака вообще не видит полет и падение птицы (близко может услышать). Я говорю "подай" и внимательно жду  следующего, не отвлекаясь на собаку - она видела куда смотрел ствол и сама все сделает. А уж наводить собаку в темноте - это из разряда стрельбы на 100 м как в новых правилах испытаний :rofl:

[САВ]

Я на Громыко

 

Еще раз доказывает, что опыт не пропьешь :clapping:

[Шкипер]

1.Не переживай, будет и твой эксперт с оценкой "отлично", все это очень субъективно.

А зачем тебе отлично? Если будешь потомством заниматься, то продавай охотникам. Покажи работу мамки и все встанет на свои места.

Для своего самомнения - все это от лукавого

для собаки - ей вообще без разницы, главное на охоту бери и корми побольше

 

2. По поводу добора, у тебя находит подранка в воде, который постоянно ныряет и выныривает в другом месте? Или цепляется за траву и висит под водой? Если, да, то как научил?

 

3. Шашлык: где, когда и цель: просто пообщаться или что еще?

[Дымок]

травы не видит, а вам с 1,5-2 метров роста видно

 

Слышен плюх от упавшей, вообще посыла хватает

В темноте собака вообще не видит полет и падение птицы

Видит лучше меня гораздо, плюс ещё и слышит

уж наводить собаку в темноте - это из разряда стрельбы на 100 м

 

Вполне реально получается, и 100 метров не предел

[САВ]

Не переживай, будет и твой эксперт с оценкой "отлично", все это очень субъективно.

 

Обратите внимание на Михайлова Генадия (кажется Васильевича). Он точно не... сам 2 раза общался. Вот это дельный мужик и не смотря на возраст опытный охотник до сих пор. Уважаемый человек и, мне кажется, эксперт международного уровня.

За одно услышите теорию, что собаку нужно кормить не чаще 1 раза в сутки потому что волки едят не чаще.

 

Если будешь потомством заниматься, то продавай охотникам. Покажи работу мамки и все встанет на свои места.

 

+1

 

По поводу добора, у тебя находит подранка в воде, который постоянно ныряет и выныривает в другом месте?

 

Покажите мне, пожалуйста, хоть одну собаку, которая сможет поймать легкого!!!! подранка постоянно ныряющего. он может делать это 1-2-3 часа. Слышал, что есть такие, но не представляю. Пожалуйста покажите!!! Только пара собака-охотник с пищалью могут добрать такого подранка ИМХО.

[САВ]

Слышен плюх от упавшей, вообще посыла хватает

 

Стрельба по сидячей!!! Какой плюх?

В темноте собака вообще не видит полет и падение птицы Видит лучше меня гораздо, плюс ещё и слышит

 

В темноте собака вообще не видит полет и падение птицы Видит лучше меня гораздо, плюс ещё и слышит

 

В поздние фазы тяги не видит, не убедите - почти полная темнота. А вот слышит это да!!!!

 

уж наводить собаку в темноте - это из разряда стрельбы на 100 м Вполне реально получается, и 100 метров не предел

 

Стрельба за 100м? Вы это имели в виду? Дробью? В этике охотников дальне 50 метров это уже подранков делать гарантированно, а тут 100. Если имели в виду подачу за 100 м, то это ВИДИМАЯ подача и выстрел по объекту должен быть не далее 50 м от охотника (собаки) иначе НА ОХОТЕ не бывает. А уж упасть этот подранок может хоть за 200 м. Но в правилах старперов ПОМОШНИК ПОДБРАСЫВАЕТ УТКУ ЗА 100 м, звучит выстрел и собака все это должна увидеть и принести. На охоте так никогда не бывает и быть по физике (жертв ЕГЭ в рассчет не берем :crazy: ) не может.

[Дымок]

1.Не переживай, будет и твой эксперт с оценкой "отлично",

Уже была такая оценка

 

1 Если будешь потомством заниматься, то продавай охотникам. 

Вязать буду, за копейку давиться смысла не вижу, кому то и за рубль отдам.

 

Или цепляется за траву и висит под водой? Если, да, то как научил?

 

Один раз показали что утка может шкерится под кочки у берега, теперь если причует то либо разрывает берег либо ныряет

 

3. Шашлык: где, когда и цель: просто пообщаться или что еще?

Где: средняя точка для всех, могу предложить луга в районе Малаховки, без особой цели, просто так, при желании можно и состязания организовать, условия позволяют

[Дымок]

Стрельба по сидячей!!! Какой плюх?

 

 

 

 

 

В поздние фазы тяги не видит, не убедите - почти полная темнота. А вот слышит это да!!!!

 

 

 

 

Стрельба за 100м? Вы это имели в виду? Дробью? В этике охотников дальне 50 метров это уже подранков делать гарантированно, а тут 100. Если имели в виду подачу за 100 м, то это ВИДИМАЯ подача и выстрел по объекту должен быть не далее 50 м от охотника (собаки) иначе НА ОХОТЕ не бывает. А уж упасть этот подранок может хоть за 200 м. Но в правилах старперов ПОМОШНИК ПОДБРАСЫВАЕТ УТКУ ЗА 100 м, звучит выстрел и собака все это должна увидеть и принести. На охоте так никогда не бывает и быть по физике (жертв ЕГЭ в рассчет не берем :crazy: ) не может.

извиняйте, завтра отвечу, поступила команда Отбой"

[s.kartashov2011]

Стрельба по сидячей!!! Какой плюх?

 

 

 

 

 

В поздние фазы тяги не видит, не убедите - почти полная темнота. А вот слышит это да!!!!

 

 

 

 

Стрельба за 100м? Вы это имели в виду? Дробью? В этике охотников дальне 50 метров это уже подранков делать гарантированно, а тут 100. Если имели в виду подачу за 100 м, то это ВИДИМАЯ подача и выстрел по объекту должен быть не далее 50 м от охотника (собаки) иначе НА ОХОТЕ не бывает. А уж упасть этот подранок может хоть за 200 м. Но в правилах старперов ПОМОШНИК ПОДБРАСЫВАЕТ УТКУ ЗА 100 м, звучит выстрел и собака все это должна увидеть и принести. На охоте так никогда не бывает и быть по физике (жертв ЕГЭ в рассчет не берем :crazy: ) не может.

+1

[s.kartashov2011]

Где: средняя точка для всех, могу предложить луга в районе Малаховки, без особой цели, просто так, при желании можно и состязания организовать, условия позволяют

У меня Брита течёт(готовимся к вязке),а Дарти в начале-середине апреля потечёт. В мае выставка Во Фрязево.Может успеют девки все дела сделать,чтобы по участвовать.Можно и там пересечься.А ещё в мае испытания,там же.

Изменено 27 марта, 2016 пользователем s.kartashov2011

[s.kartashov2011]

В рабочем (нашем ) классе  Кайка одна была

тогда вообще не понятно,как судили собаку 

[s.kartashov2011]

Еще раз доказывает, что опыт не пропьешь :clapping:

Что?Угадал?

Или?

[wasli65]

В охоте по водоплавающей,есть еще и охота из скрадка на зорях с подсадными или чучелами,весной или осенью,а еще и с лодки-скрадка.Так вот на таких охотах собаку сразу на подбор не посылают,только если битую уносит течением или ветром на открытое,или если подранок,так как между первым и вторым налетом может пройти и больше часа и собака будет сидеть мокрая,побегать согреться ей не где.Сбор битой идет после охоты," в одну дверь",если за каждой посылать то воды в лодке будет много и сам весь мокрый пока она отряхнется(моя с ведро воды на себе приносит),,особенно когда охота идет при минусовой погоде, да и следующий налет собака может спалить.Не говоря уже про классическую гусиную охоту.

На испытаниях стреляют и для проверки срыва на подачу без команды,ведь это серьезный недостаток,а не только для привлечения внимания,да и указывать судье что и как ему делать для испытания собаки,как минимум моветон .За Громыко Вы зря так,он чуть ли не единственный кто "с пеной у рта" доказывал,что лабр может работать в поле не хуже спаниеля,а вот придуманные им правила по РиПБД и Российский Стандарт лабрадора,я тоже считаю ущербными.

Дим,а какой смысл вязать собаку с такими экстерьерными недостатками,ИМХО конечно,но вязаться должны лучшие по всем параметрам,а не только по рабочим качествам.Оставь ее в пользовательском классе,ведь если она препотентной окажется,то представь сколько таких же разочарований будет у будущих владельцев. 

Изменено 27 марта, 2016 пользователем wasli65