В защиту "Самокрута"

[Primus-X]

 Мой рецепт спортивного патрона:дробь 7,5 24 грамма,пыж-контейнер Н-28,порох Сокол 2,3 1,72 грамма,гильза бу,закрутка звездой.Отличные впячетления.

На 28 грамм дроби контейнер Н-24 и порох по пропорции.На открытие не претендую-рецепты с Ганзы.

Переспрошу. Точнее уточню. порох Сокол 2,3 (это как я понимаю навеска на банке на 35г дроби?) а сыпите Вы 1,72 на 24 грамма?

И попрошу Вас уточнить по какой пропорции Вы рассчитываете порох на 28г? Ну уж назовите в цифрах, что бы я ничего не перепутал снова!

[Седой паромщик]

24 грамма ----------- 1,72

28 грамм  ------------ Х

 

Х=1,72*28/24=2,006 грамма "Сокола"  ( 2,3 по банке на 35 грамм дроби).

[Primus-X]

24 грамма ----------- 1,72

28 грамм  ------------ Х

 

Х=1,72*28/24=2,006 грамма "Сокола"  ( 2,3 по банке на 35 грамм дроби).

По этой пропорции можно рассчитывать все навески или только 24 и 28 для спортинга?

[sergey2011]

 На банке есть пропорция Сокол 2,3 на 35 грамм.А наш заряд 24 или 28 грамм-я имею в виду эту пропорцию.Вместо 1,72 надо читать 1,57-коробку выкинул,а пересчитал не правильно,извини.

Есть еще такая информация:http://www.wikihunt.ru/дробовый патрон 12 калибра

[Седой паромщик]

Но если честно, то для спортивных патронов "Сокол" лучше не использовать.Для этого в продаже есть Rex 0,1,2)

[Седой паромщик]

Вот и я только хотел написать - Сергей , что то многовато получается.

[sergey2011]

 Согласен,мусора в усм изрядное количество.Но этот рецепт работает.

[Седой паромщик]

Так значит у тебя получается:

1,57  ------------  24

х-----------------  28

 

Х= 1,57*28/24= 1,83  -  вот это похоже на норму. (но все равно лучше Rex использовать). 

[Primus-X]

 На банке есть пропорция Сокол 2,3 на 35 грамм.А наш заряд 24 или 28 грамм-я имею в виду эту пропорцию.Вместо 1,72 надо читать 1,57-коробку выкинул,а пересчитал не правильно,извини.

Есть еще такая информация:http://www.wikihunt.ru/дробовый патрон 12 калибра

Так! Я совсем запутался!

Напишите правильно.

35 - 2,3

24 - 1,57

28 - 1,84

32 - 2,1

То есть чем больше навеска дроби, тем больше навеска пороха?

[Primus-X]

То есть тесты пороха Сокол на балтстволе от SVS1 ерунда полная?

[Седой паромщик]

Если мне память не изменяет,то исследования SVS1 были связаны с измерением и выведением зависимости навески пороха на скорость и давление.

[sergey2011]

 Я про эти тесты не слыхал,а вес метательного заряда прямо пропорционален весу самого заряда.Еще на Ганзе есть сводная таблица рецептов самокрута-попробую найти.

[sergey2011]

Guns.ru Talks 
Снаряжение патронов 
Проверенные рецепты сборки патронов с ПК ( 1 )

[sergey2011]

 В посте №910 правильная пропорция.

[Седой паромщик]

Все я понял в чем проблема - SVS1 не рекомендовал навески: " 1. Для данного пороха (с назначением 2.3г на 35г) при стандартном, контейнерном снаряжении и закрытии гильзы 70мм "Звездой" для обычного (не "Магнум") оружия, не следует допускать навески пороха более: 

- для 28г дроби - 2.4г
- для 32г дроби - 2.25г.
- для 35г дроби - 2.1г
- для 40г дроби - 1.9г." 

 

а предупреждал , что больше вешать не стоит.

[Primus-X]

Все я понял в чем проблема - SVS1 не рекомендовал навески: " 1. Для данного пороха (с назначением 2.3г на 35г) при стандартном, контейнерном снаряжении и закрытии гильзы 70мм "Звездой" для обычного (не "Магнум") оружия, не следует допускать навески пороха более: 

- для 28г дроби - 2.4г

- для 32г дроби - 2.25г.

- для 35г дроби - 2.1г

- для 40г дроби - 1.9г." 

 

а предупреждал , что больше вешать не стоит.

Да черт с ними, с максимальными навесками!

Я хочу понять только одно - по его тестам чем больше дроби тем меньше пороха, а мы же считаем прямую зависимость, т.е. чем больше дроби, тем больше пороха.

Грубо говоря у него - для 40г дроби - 1.9г.

а у нас - ------------------для 40г. дроби - 2,62г?

[Primus-X]

Guns.ru Talks 

Снаряжение патронов 

Проверенные рецепты сборки патронов с ПК ( 1 )

Извините,но что то не открылась ни одна ссылка и я не пойму в какой теме искать эти посты.

Не могли бы Вы ещё раз скинуть ссылки, очень интересует информация.

[Седой паромщик]

Алексей!Спокойствие,только спокойствие.Обрати внимание на фразу 

не следует допускать навески пороха более: 

она ключевая.Цифры в его таблице приведены для того,чтобы патронник давлением форсирования не разорвало.

А пропорция  2,3 ----------- 35 и т.д. мы считаем для снаряжения оптимального и комфортного выстрела,ну и конечно сравниваем с таблицей SVS1,чтобы не допустить превышения.

[Primus-X]

Алексей!Спокойствие,только спокойствие.Обрати внимание на фразу 

 

она ключевая.Цифры в его таблице приведены для того,чтобы патронник давлением форсирования не разорвало.

А пропорция  2,3 ----------- 35 и т.д. мы считаем для снаряжения оптимального и комфортного выстрела,ну и конечно сравниваем с таблицей SVS1,чтобы не допустить превышения.

У него - для 40г дроби - 1.9г.

У нас -  для 40г. дроби - 2,62г.

При оптимальной и навеске 2,3 на 35

Объясните мне тогда, что и по каким пропорциям считать!?

[Седой паромщик]

Посмотрите в его замерах по 40 граммам - мах 2,5 и при этом давление уже за пределами 108 МПа - это очень плохо ,а при 2,3 на 35 граммах - 81 МПа это нормально и тем самым он подтверждает,что порох "Сокол" предназначен в основном  для 35 грамм .А уже методом проб Вы можете сами,(ориентируясь на его таблицы) подобрать себе патрон (там еще очень много компонентов,которые влияют и на резкость и осыпь и комфортю 

[sergey2011]

http://forum.guns.ru/forummessage/11/1259320.html

[Седой паромщик]

Вот по его таблице:

Дробь 40г 
--------- 
"Сокол" 1.6г - 331 м/с (54 МПа)
"Сокол" 1.8г - 386 м/с (63 МПа)
"Сокол" 2.1г - 400 м/с (83 МПа)
"Сокол" 2.3г - 425 м/с (99 МПа)
"Сокол" 2.5г - 449 м/с (108 МПа)

 

В выводах он и говорит,что для 70 патронника не стоит сыпать более 1,9 .

 

Прямолинейно по пропорции да получается,что если  2,3 на 35 , то получается 2,62 ----- но сыпать столько не стоит

можно только     с 70 патронником -1,9

 , а для магнум   с 76(89)                2,1 - 2,3.

[Ydhin]

Леш! Вот что я на Ганзе нарыл:

http://forum.guns.ru/forummessage/11/1516807.html

[Primus-X]

Вот по его таблице:

Дробь 40г 

--------- 

"Сокол" 1.6г - 331 м/с (54 МПа)

"Сокол" 1.8г - 386 м/с (63 МПа)

"Сокол" 2.1г - 400 м/с (83 МПа)

"Сокол" 2.3г - 425 м/с (99 МПа)

"Сокол" 2.5г - 449 м/с (108 МПа)

 

В выводах он и говорит,что для 70 патронника не стоит сыпать более 1,9 .

 

Прямолинейно по пропорции да получается,что если  2,3 на 35 , то получается 2,62 ----- но сыпать столько не стоит

можно только     с 70 патронником -1,9

 , а для магнум   с 76(89)                2,1 - 2,3.

Вроде понял. Считать нужно по прямой зависимости от рекомендации на банке, но не превышать, указанных в результатах тестов навесок, что бы не превысить допустимого давления. 

[Седой паромщик]

Точно!!!